这个可能会被WOWer喷

昏睡的杯子

那就谈谈社会性，的确如上边某一位所说，把传奇拿出来仔细看，也能发现很深刻的社会性
但是不同的网络游戏所体现出来的社会性是不同的，比如征途巨人就肯定和传奇不一样，游戏中个体间的利益关系越复杂，自然社会性就越复杂
什么师徒结婚，首先要看能影响多少利益，就算有利益产生，也是最简单的2人之间的关系，能催生出多复杂的社会性？
为什么说有的人浅薄，因为连最基本的魔兽世界的两大内容，pvp战场和pve团队副本活动都没有深入的研究过，就玩过几个任务也敢说魔兽简单？
魔兽pvp的独特之处在于，玩家收益产生于pvp行为本身，那么就有了产出与收益的比较，对抗双方的博弈问题。就拿40vs40的奥山战场来说，玩家之间有对推，对冲，对耗，或者一方常胜一方等输等种种情况，每次版本修改造成玩家收益与投入比的变化，双方又如何博弈，玩家阵容比例以及组织程度对博弈的影响，这些都是对对抗性关卡设计有着很重要的启示的地方。
魔兽的团队副本活动，多人合作，利益分配，投入与产出，就更是充满复杂社会性的地方。
一个本质上的区别，就在于魔兽中有很多地方玩家的收益都必须来自于团体，而其他网络游戏玩家的收益等等都还是取决于个人，自然两者间社会性的复杂和深刻程度就有着本质的差别。如果说EQ魔剑魔兽这样的游戏，虚拟世界的社会性还半原始，那么国内的网游什么结婚，师徒就只是过家家而已。

sjinny

为什么游戏里有人当人妖？因为mm号更有亲和力。
为什么玩家更喜欢亲近mm号？因为玩家大多是有色心的gg。
为什么亲近mm号能满足兽性呢？貌似某些极端事件是很小的比例吧……
so……很多事情的利益不会那么明显的……
更何况，什么师徒结婚什么的，一般系统都是给利益奖励的……虽然我不认同这种做法……

就pvp而言，大多数有pvp的游戏里，pvp都会产生收益，这一点上wow没啥特别的……有的游戏pk可以有财产拿，wow里pk则获得荣誉，但最后荣誉还不是跟系统交换成了财产……
群体pk这种事情，在其他游戏里也不少见，什么攻城战、工会战之类的，貌似这方面wow也不“深刻”到哪去……
副本嘛，没玩过其他的有fb的mmorpg，不过据说这玩意也不是wow首创，汗……

就团体而言，wow以外的很多游戏里团体也都很重要，特别是那些对pk限制较少的游戏，个人对工会等团体的依赖更加严重……
还有，貌似团体的收益从微观上讲就是由个人产生的，所以个人和团体都是收益的来源，只不过一个是微观层面，一个是宏观层面……
就组队而言，很久很久以前的网游就是通过组队提供额外经验值来鼓励组队的，这算不算团体收益？
就团队配合而言，以前的一些游戏照样也有配合，从过去到现在，基本元素都是辅助、输出、肉盾这些，wow可不是什么开天辟地的东西……
wow里的确有社会性，但不要因此就说别的游戏的社会性怎样怎样……

再说下UO，里面的价值核心是多元化的，玩家完全可以只做个不打怪不pk的工匠，也可以去打怪，也可以杀人越货……UO里很多技能并不是为了战斗而生，比如做家具什么的。多元化是一个社会的重要动力，wow的价值核心多元化吗？wow的核心就只是战斗，所以说wow仍然只是泡菜，要跟其他游戏比社会性也不是现在。

santaclaus_lion

昏睡的杯子: Re:这个可能会被WOWer喷
魔兽pvp的独特之处在于，玩家收益产生于pvp行为本身

     这可以说是魔兽最大的败笔之一，也是它单机思维的最佳表现。

     因为有了这个特点。魔兽中的PK成了典型的“过家家”。 而刷战场这种无聊玩法的由来，也是因为这个所谓特色。

     这就是暴雪嫩的地方。

santaclaus_lion

    获胜者获得利益  于失败者失去利益的和是负数。也就是PK是消耗利益的。 这就从根本上避免了刷战场。

    所以虽然网游思维游戏中玩家素质比WOW玩家素质“低”。但是网游思维游戏中不会存在刷战场。

    而WOW会。设计师水平有高下啊！！！

昏睡的杯子

sjinny: Re:这个可能会被WOWer喷

为什么游戏里有人当人妖？因为mm号更有亲和力。
为什么玩家更喜欢亲近mm号？因为玩家大多是有色心的gg。
...

我说有区别，你说都差不多，你当然也是对的
就像有人说，传奇和魔兽不都是拿个刀砍怪么
当然也是对的
：）

昏睡的杯子

不同的游戏有不同的设计理念
wow不允许他自己是一个重口味的pk游戏，这是他自身和他的设计理念决定的，因为这个说设计师水平不行真是很幼稚
魔兽的pvp有开创性的东西，期间产生的一些负面效应也是因为开创性所导致的，早就说过魔兽并不完美，但是用于开创让魔兽伟大

sjinny

其实我那段的意思是：
利益不仅仅游戏里获得的财产什么的，还有其他很主观的东西。同样的事情，有的人觉得没收益，但有的人就觉得乐在其中……所以如果你觉得师徒什么的没什么收益，但别人仍然可能会乐在其中……

santaclaus_lion

昏睡的杯子: Re:这个可能会被WOWer喷
用于开创让魔兽伟大

     用于批判让教主伟大。教主不但伟大，还英雄无比，智慧超群、品德高尚，孔孟不足以于之媲美。

     这种扯皮的东西有个鸟用。伟大个鸡巴。

santaclaus_lion

     非逼我把这个词再说出来。

burningtears

WOW没什么根本创新,只是过去集EQ,SB等作品和他自身过去经验的"大优集合"作品,和BLZ的招牌.但是实际上你们并没有发现,从WOW出现的第一天开始,到现在即将发行的WLK,它在理念方面一直在有所拓展.比如ARENA和过去的荣誉系统相比,和现在对英雄副本的强化.
你也要想到,人与人之间的差距是很小的.所谓批判,当你批判别人的时候,足够清醒的人也在检讨自己.关键在于发现问题以后,解决问题的办法,这个是区别大师和普通人的关键之处.
许多问题,不妨你自己列一个表然后列一个解决办法,然后看看下一个补丁里,BLZ是怎么解决,我又如何解决,2个谁更好(也许都不是最好),那样更有说服力吧.