正宗逗她话题第三发；欢迎大家继续讨论；（强烈鄙视山

正宇不在

话题三：关于英雄设计方法的思考

首先强烈鄙视无聊人开的山寨版话题。那帖子根本没逻辑、没观点、没论证，总之就是没营养。下面开始进入正题。


     如同前几贴中很多人认为英雄首先应该有趣，然后才考虑平衡。或者英雄只要有自己的特色即可，然后才考虑他的数值问题。然而，贫道则以为这样的观点虽有一定道理，但是难以找到足够的支撑点。问题在于，什么是有趣？什么是特色？黑弓有趣还是地卜师有趣？是夜魔有特色还是巫妖有特色？所以，有趣特色每个玩家的口味是不同的。对这一问题完全无法界定。既然无法界定，我们又如何去思考呢？
     再来说平衡问题，这一问题虽然也不好对付，但至少贫道还提出价值对等这一观点，算是让她有了自己的模样。对于一个完全模糊的概念，和一个稍有棱有角的概念，我们应该把精力放在谁上面呢？如果，大家还不明白我的意思，我再举一个例子。一个你不可能追到的美女和一个你花精力还可以追到的mm你到底追哪一个？所以，如果有人认为讨论平衡没有意义，那么讨论有趣将更加浪费时间！

     贫道认为我们在做专业讨论时，应该竟可能把一些模糊的、不能确定的概念排除在外，或者降低这些概念的优先级！why?逻辑思维中用一个模糊的概念去推导一个结论，那么结论的正确性就可想而知了！所以有趣这两个词必须谨慎使用！张口闭口把有趣挂在嘴边的绝对不是一个有专业素养的人应该做的。这不是对游戏研究提出的要求，这是对一切科学研究的提出的普遍要求！

     那么，如何设计一个职业（英雄）呢？贫道一般是这样做的。首先确定这个职业的基本功能。例如，dps、肉盾。然后设计该职业的作战方式，例如、是隐身偷袭还是远程狙击？还是平砍还是使用大量技能。千万别以为平砍没有特色，如果你设计的9个职业都需要复杂的操作，那么另一个平砍职业就是极具特色的！我们要考虑的是在你这个游戏里面如何错开各个职业的作战方式，而不要把你的职业和其他游戏里的职业去比较。而后，考虑各个职业的平衡，但是如果最后论证下来某个职业缺乏足够的价值，那么他将被删掉！原因就是：我们在设计时可以从一个不确定的概念出发（有趣）这样可以拓展你的思路。但是必须由一个确定的概念去论证（平衡），这样才能让整个系统变得严谨、可控、符合逻辑、不容易崩溃！

本期观点
在思考问题时尽量避免使用模糊的概念
设计时，可以从模糊的概念出发，但是必须找到足够符合逻辑的论证

suquan77

spy:  

你有完没完。。。。 = =|||

正宇不在

没完了

还有好几期

moleritwt

讨论有趣没有平衡更有意义，正宇~你陷进去啦，平衡是为了更有趣阿，没有平衡就把有趣破坏了阿？？是为了让各个职业或英雄或玩法更有趣，才要设计个方面的平衡阿，英雄之间没有了平衡，哪还有什么可玩的？

疯了~真疯了！

Ross

DOTA里每个英雄都是有参考的，从其他作品、文献里得到了灵感，然后设计英雄
每个英雄都非常有特点。
一般都是增加新英雄，发布新的beta版本，然后根据玩家反馈修改再修改，然后才得到一个稳定版本——比如：6.48、6.51、6.57。
其实很多时候平衡都脆弱得像一根细细的冰丝，一碰就断。
就像57icefrog也不过就将隐刺的闪烁技能修改了一下——使之一定出背刺效果，就使隐刺的输出价值一下翻了数倍。

不过就这个过程来说，和LZ的思路还是差不多的：）

Sikihishe

看不明白！~

猫大爷

LZ同学你根本就不是从 DOTA的早期版本一直持续玩下去的！！！！！！！！

你知道每次他们都这么更新数值  怎么更新技能  这么添加技能的吗？？？？？？？？

一个最简单的例子，牛的必杀。。。有方的英雄需要的策略是 把敌人最大化的吸引到一起。。。。而敌方是需要分开站。。。牛的必杀威力越大。。。。敌方的警觉就高。。。这个在玩家的意识中是一个正比。。。。就和自爆路线的炸弹人一样。。。。。

另外你说的 dps、肉盾 完全是在乱扯。。。。他们在不同装备 对应不同的英雄是动态的，，绝对不是 DPS 肉盾 这样的一成不变的。。。。如果你说你设计定性了。。。然后用户不按照你的思路来玩。。。那这不就成了最大的不平衡了吗？

正宇不在

楼上你把黑弓变肉 我看看

spy

你有完没完。。。。 = =+++

Susaro

听说只要你有三个魔龙心，不管是敏捷、智力、力量、近战、远程，都很牛B。是不是啊？