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[讨论] 单机派!!!

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发表于 2009-6-27 11:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
单机派是网游开发中一支最可怕的捣乱力量。顾名思义,这些人有着强烈的唯单机至上的情怀;他们要么根本不玩网游要么只玩国外的网游大作——如《FF11》、《WOW》、《EQ》等——并且对国产的、免费的网游有着强烈抵触情绪和道德优越感。在上海这样的外包工作室和外资单机游戏公司较多的地方,这些人也非常普遍,大致有如下特点:

一.        迷信国外的名厂大作、史诗精品。认为做游戏就一定要向这些大作看齐。
二.        非常推崇所谓的史诗剧情和任务;喜欢在游戏中卖弄典故和个人的学识,追求曲高和寡的境界。
三.        爱引用国外单机市场的案例和数据来评价国内网游市场,同时也很喜欢引用这些单机公司的制度和模式来指导国内网游的开发。
四.        鄙视国产网游尤其是比较山寨化的网游,也鄙视国产网游的玩家尤其是在免费网游中消费量大的玩家。
五.        若曾在外包公司或外资公司工作过,则非常推崇这些公司的游戏设计方式和工作方式,并力求将自己经历过的单机游戏中自我感觉良好的部分克隆到网游中。
六.        不能结合现有技术条件设计而一味追求单机游戏中复杂的模型和骨骼动画、高精度的贴图、大世界和大场景、光影效果、物理效果、AI等。
七.        认为网络游戏就是能够联网或能够在网络上和别人一起玩的单机游戏,他们所想做的所谓新类型网游无非都是把若干年前的某款单机游戏网络化。
八.        标榜策划中的“创意”“灵感”部分,并只以自己玩游戏的感受作为论据,口头禅是“我觉得……”、“我认为玩家会……”、“我感觉……”等等。追求所谓自由或完全创新的设计,其实无非是从自己玩过的一点游戏中寻找冷饭。
九.        占领一个道德制高点来批判大多数网游、尤其是免费网游的开发者;拒绝承认自己的游戏不被玩家接受并认为这是玩家的素质和欣赏水平的问题;不断为游戏设计没有用的系统并忽视玩家需要的新功能和改良。

单机派在各个公司里都有,这些人一起交流时有明显的“共振”现象——互相吹捧创意并吹嘘自己以前玩过的单机游戏。这些人最主要的问题是不了解也不愿了解现有的网游和玩家,他们坚信他们的想法是优秀的、有趣的,并幻想这些设定能获得收益。当事与愿违时,他们不接受实际的运营数字和玩家反馈,并认为失败是玩家不理解他的创意所致。有趣的是这些人常觉得他们才是能搭救玩家脱离劣质网游和免费陷阱的人,他们才是真正了解游戏和玩家的人,虽然他们多半一款网游也没认真玩过,一毛钱也没花过。

以我个人的工作经历来看,单机派的思维是很难扭转的。无论他是否是策划,他都会表现出很想参与策划的热情,而且始终对市面上的网游抱有敌意。基本上,想劝说他们作为普通玩家去玩国内网游并消费是不可能的,这真的是一个意识形态的问题。说得极端点,我认为单机派策划决不可用,公司不是学校没有义务去劝导他们转变思维,在招聘和用人时就不能选择这些人。

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发表于 2009-6-27 11:50:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

坐在沙发上,呻吟道:“基本同意。”

公司不是学校没有义务去劝导他们转变思维,在招聘和用人时就不能选择这些人。
+1

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发表于 2009-6-27 11:58:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

恩……这段时间是如此真切的感受到这个类型
老子在共振之外,好难受

补充说下我不反对从单机取材,我自己也觉得家用机是宝库单机很多可取
只是受不了完全靠单机思路做游戏的方法。LZ概括的虽然有些条目比较极端,但是里面有几条很形象啊……

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发表于 2009-6-27 11:58:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

单机派路过·不过不极端~~~~

网游是一定要认真做的,只不过是为了以后做单机而做的准备~~

话说LZ极端了.....你是否知道现在所有网游的玩法和创意全部都取自单机,你是否知道最初的网游雏形只是单机游戏附赠品~~~希望LZ能对游戏有个基础认识,希望LZ知道新玩法都是先出现在单机上,之后才会出现在网游

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发表于 2009-6-27 12:09:00 | 显示全部楼层

Re: 单机派!!!

silasong: 单机派!!!

单机派是网游开发中一支最可怕的捣乱力量。顾名思义,这些人有着强烈的唯单机至上的情怀;他们要么根本不玩...



还有能满足LZ所说这9条的人,个人感觉根本不存在.......就算有~~也绝对是极少数,请不要连带所有的单机派

还有大部分单机派都会玩很多网游,他们玩的多不精,他们只是不断的拿网游和单机做对比·~

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发表于 2009-6-27 12:24:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

我是通吃党、、、路过

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发表于 2009-6-27 12:33:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

lz就是在占领道德制高点口阿……

“一.        迷信国外的名厂大作、史诗精品。认为做游戏就一定要向这些大作看齐。”
具体是什么样行为?是真的“迷信”,还是追求更高水平?是不切实际的要求在短期内达到高水平,还是在现有条件下尽量向高水平逼近?
反过来讲,总不能以粗制滥造的东西为追求目标吧?
所以这一点没说清楚实际情况,只有结论,只有标签。
同时,这一点和“单机”毫无联系,因为“国外的名厂大作”也有网游。

“二.        非常推崇所谓的史诗剧情和任务;喜欢在游戏中卖弄典故和个人的学识,追求曲高和寡的境界。”
对方是否在“卖弄”是一种比较主观的判断。到底是对方觉得这样做比较好,还是他在卖弄?到底是他在卖弄,还是别人真的缺少知识和文化?
反过来讲,难道你认为史诗剧情和任务在游戏中一定是弊大于利的?
所以这一点没说清楚实际情况,只有结论,只有标签。
同时,这一点和“单机”毫无联系,因为“所谓的史诗剧情和任务”在网游里也是常见的。

“三.        爱引用国外单机市场的案例和数据来评价国内网游市场,同时也很喜欢引用这些单机公司的制度和模式来指导国内网游的开发。”
即使是做财务软件的公司,也有值得游戏开发公司借鉴的地方,更何况都是做游戏的。更重要的是,别人引用单机案例和数据、引用单机公司的制度和模式的时候,是因为这些是有道理的、有用的,还是只是因为这些是单机的?紧盯着“单机”这个标签的到底是谁呢?
真的有人抛出一个观点,然后说因为单机是这样的所以网游也该这样?如果有的话,这种事情很普遍吗?
这一条有一种嫌疑,那就是凡是涉及到单机的观点,其根据和道理都不重要,重要的是它沾上了“单机”这盆污水,所以因为它涉及单机所以就可以据此一票否决。

“四.        鄙视国产网游尤其是比较山寨化的网游,也鄙视国产网游的玩家尤其是在免费网游中消费量大的玩家。”
这一点和“单机”毫无联系,因为无论单机还是网游都会有山寨,连手机都有山寨的,你不会把鄙视山寨的人说成手机派吧?至于鄙视在免费网游中消费量大的玩家,这和单机自然也没联系,恐怕更多的问题在于这种消费对游戏的影响以及体现出的消费者的观念。也有很多人鄙视那些生活奢华的人,这些也被你称做单机派?

“五.        若曾在外包公司或外资公司工作过,则非常推崇这些公司的游戏设计方式和工作方式,并力求将自己经历过的单机游戏中自我感觉良好的部分克隆到网游中。”
外包公司,需求方会把需求做得很明确,而某些典型的公司里,由于沟通成本低,所以对策划文档的要求会有一定降低,甚至是口头策划。而具体的实施则与普通游戏公司里不会有太大差别。所以我猜测主要的问题在于部门间的协作关系,或者说对各部门输出质量的要求。如果lz所指的是这方面,我认为如果策划做策划文档时想着以后可以口头沟通所以文档就不写清楚写明确,那么这是一种不负责任的行为。如果lz不是指这方面,那还是提出具体内容吧,不然又是只有结论。
接着,像上面几条一样,外包、外资和单机同样无关。
然后我要对lz把“外包公司”和“单机游戏中自我感觉良好的部分”这两个不相干的东西放在一起说表示不理解。

“六.        不能结合现有技术条件设计而一味追求单机游戏中复杂的模型和骨骼动画、高精度的贴图、大世界和大场景、光影效果、物理效果、AI等。”
这些效果不是单机特有的,不结合现有技术条件也与单机无关。
这一条太扯淡了,竟然也能怪到单机头上。

“七.        认为网络游戏就是能够联网或能够在网络上和别人一起玩的单机游戏,他们所想做的所谓新类型网游无非都是把若干年前的某款单机游戏网络化。”
前者从广义上讲也不错,只不过它没有说明这个网络中谁有仲裁权而已。而后面这条,lz认为现在遍地的山寨里有哪些是有独立于单机游戏的创新的?那些山寨暗黑2的网游里有几个做到了暗黑2的水平的?前面还说不要看不起山寨、要结合现有技术条件,现在又来强调要创新?又或者lz的观点是只能山寨其他公司的网游,不能山寨单机,那么其他公司的网游又是从什么发展而来的?

“八.        标榜策划中的“创意”“灵感”部分,并只以自己玩游戏的感受作为论据,口头禅是“我觉得……”、“我认为玩家会……”、“我感觉……”等等。追求所谓自由或完全创新的设计,其实无非是从自己玩过的一点游戏中寻找冷饭。”
能说“我觉得”、“我认为”的人,是诚实的人。那些拿不出调查数据还偏要扯什么用户需求、玩家感受的才是最扯淡的,这些人是主观了之后还要做出一副客观的样子,做了那啥还要树那啥。我想知道有多少策划在不说“我认为”的时候是有切实的调查结果做根据的,有几个是走出了空调办公室去跟着地推跑网吧的。特别是还有一些策划喜欢鼓吹“用户不一定知道自己需要什么”,真的希望他们和那些鼓吹“玩家感受”的不是同一批人,不然这世界就太欢乐了。
创新不是错,只不过创新得到的结果未必优秀。要说就说对方没能做出有用的实用的创新,说出对方的具体的想法以及这想法的问题。现在又是抽象地说创新,又是在脱离具体事实来YY。
最后,无论是“创意”、“灵感”还是“我认为”,都不是单机游戏特有的。

“九.        占领一个道德制高点来批判大多数网游、尤其是免费网游的开发者;拒绝承认自己的游戏不被玩家接受并认为这是玩家的素质和欣赏水平的问题;不断为游戏设计没有用的系统并忽视玩家需要的新功能和改良。”
这一点,与单机无关。









好吧我这样回帖只是因为我无聊……
我这能说这贴太扯淡的,那么多条里有多少是真正和单机有关的……

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发表于 2009-6-27 12:43:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

抬杠王SY出现了……

话说当你在现实里遇到这样的人时,你会觉得这帖子说得相当形象……
别纠结于“单机”这个词……单机派这里只是个名字,替换成博派还是狂派都可以的……

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发表于 2009-6-27 12:51:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

lz不叫他们狂派也不叫他们自以为是派或者装B派,偏偏称他们单机派……唉,不抬杠那lz这派名不白起了……

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发表于 2009-6-27 12:52:00 | 显示全部楼层

Re:单机派!!!

补充,我觉得说“我觉得”的人比说“用户更喜欢”却拿不出调查数据的人更好点
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