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楼主: cdhe

[讨论] 请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

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发表于 2009-10-28 11:33:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

至于那个皇宫问题……

所有的游戏都这样,你去暴风城皇宫冲小国王和公爵做不雅动作也不会怎样把?你还要求NPC分社会阶级人工智能了?
那我预见你的下场就是被程序砍死。

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发表于 2009-10-28 11:40:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

游戏中文化不是要不要的问题
而是值不值的问题
国外可以为了游戏剧本请一个好莱坞的编剧
WOW的优秀故事背景为它提供了丰富的周边产品
TCG 漫画 小说 还有即将开拍的电影
但是这些都是公司才能决定的
也许在他们的战略发展中,这些都是计划,那么,他们就可以为了这些花大钱请好的编剧,成立一个团队
而对于国内来说,能这么做的公司可能很多
愿意这么做的呢?
所以说西山居还是很幸运的
国内的WOW迷对WOW的剧情也是津津乐道的
策划应该在公司所提供给你的资源上做出好游戏
资源的多少决定了你游戏的各个细节

文化就是人们关注、探讨感兴趣事物的现象和氛围
不一定非要高雅、深刻、发人深省
你只是需要一群关注的人,一些可供讨论的元素

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发表于 2009-10-28 11:55:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

“拍文艺片的从来没有几个好下场的。

大家去电影院都是看大片去的,给大众扯文化就是找死。”

我是来顶这句话的。。

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发表于 2009-10-28 11:55:00 | 显示全部楼层

Re: Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

给大众扯文化就是找死

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发表于 2009-10-28 12:40:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

文化这东西,浅入深出最好。

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发表于 2009-10-28 12:42:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

我kao
凭什么,一个职业在另一个职业面前,就不能露面?我按照我的行为做事,我认为我是对的,我大胆肆意,我就是做一个彻彻底底的坏人。md,凭什么我见到官兵要躲着走,老子在你们面前就是要大碗喝酒,大口吃肉。
~~~~~~~~坏人不是为了做坏人而作坏人,这是痞子,还不如黑社会,至少人家教父有教养。所以这种江湖气息往往狭义,显得没文化。

我kao
凭什么,一个门派的人不能在另一个门派里闲逛?我武功盖世,我就进去看看,偷本秘籍杀几个人有什么不对?
~~~~~~~~没有武学修养没有武术道德,你要传达的就是这种肤浅的武侠文化???我觉得还不如《霍元甲》有武学美感。

我kao
凭什么,另一个门派的人不能再我的门派里面闲逛?他逛就让他逛去好了,他横任他横,清风拂山岗。他强任他强,明月照大江。
~~~~~~~~~如果是现代你可以去少林旅游参观,不过门派毕竟不是旅游景点,中国文化上也讲究这个,太随便不是什么好事我觉得。
我kao
凭什么,别人在我面前做鬼脸就要杀了他?老子一世明君,几个跳梁小丑在我面前做些鬼怪之事,一笑了之,何必当真。
~~~~~~~~~很好您这不是皇帝,您是美国总统,咱们要讲民主讲自由是吧?————显然这不合适。为了表现这种封建君主的威严,纵使玩家可以在游戏里自由,NPC也是不合适的。当然我觉得如果你对NPC做出奇怪的举动,NPC有所回应,这也是种很好的交互方式啊。比如你对皇帝NPC做鬼脸的动作,卫兵NPC会把攻击你之类的也未尝不可,斯坦索姆大街上游走的灵魂跟他输入/你好,他还跟你招手呢。这也是种细节上的乐趣。

综上所述,我觉得这些东西如果填满了你的世界观,那花再多的心血也没有价值的。国内一些武侠文化产品之所以没法达到金庸的高度,主要还是对作品中心思想上没达到那种高度。因为大多看武侠的人只是被武侠里华丽的行侠仗义和浪漫的儿女情长所吸引。但是行侠仗义和儿女情长背后的大是大非,都没有足够的思考。艺术作品的水平必然要包含了艺术内涵。而游戏作品有文化有内涵不代表曲高和寡,而是表达手法的拙劣。应该反思自己的创作思想和创作手法才是国内游戏文化创作的2大核心问题。

所谓的创新,就打破一些东西,创造一些东西,有人不喜欢,但是重要的是,有人会喜欢的
~~~~对于这句话,我距地,创新不是胡编扯淡,打破一些东西也要有逻辑,不然不是你创造的这个世界荒谬,就是这个现实社会的价值观扭曲了。
所以LZ你也别激动,某些方面也要从自身考虑。同样对于问题我觉得咱们跟多的是应该探讨,提高建设性的意见。说真的咱们这种论坛更多的应该是头脑风暴的交会才能吸引人,不然还不如一个游戏门户网站来的有意思。
虽然LZ说的有些极端,不过咱们回帖的也应该反思下,对彼此都有好处。

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发表于 2009-10-28 13:33:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

社会在发展,时代在进步?
架空的设定下,各自的代入感都是不同的。如今的喜儿很难会成为白毛女,而是黄夫人。

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发表于 2009-10-28 13:39:00 | 显示全部楼层

Re: Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

wendaoshi: Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

社会在发展,时代在进步?
架空的设定下,各自的代入感都是不同的。如今的喜儿很难会成为白毛女,而是黄夫人。

现在这种恶俗的东西多了,反而恶俗的市场会饱和。我觉得正统的东西虽然有所起落但总会回到价值观的主流。
就和日本动画最让近几年充斥着各种肉片基片当还是有好的作品出现。。。吧?

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发表于 2009-10-28 13:45:00 | 显示全部楼层

Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

学长也开始加入战斗了么= =!
好吧,发表点个人片面的看法
战斗焦点是关于剑3的世界观文化?(个人以为....
其实,世界观也好,文化也罢,有争论的必要么,大多人接触武侠是从小说开始,也许也有从电视剧或者电影开始的,所以大家就都把小说电视电影里的武侠当做真正的武侠,,其实,我们谁敢说理解了武侠/江湖到底是什么?谁能说出来?江湖是什么?

曾经在大软上看到:有人的地方就有江湖!感觉确实精辟,只要有人,江湖就存在,哪怕是1个人也好,我们都认为江湖就是爱恨情仇交织,武功秘籍遍地,招式光怪陆离,结局出人意料!但真的是这样?
事实上,正如学长所说的,既然是江湖,就应该随意而来,剑3现在的局面,难道就不是一种江湖么?

再者,谈到了WOW,WOW的文化大概是中世纪的泛文化+指环王魔幻风格的,那有人会去问BLZ说:喂,你们的投石车的原理不对!或者说:喂,中世纪的铠甲材料应该是什么,而你们的是什么什么的么?
不会吧?我认为应该是大家都不会去计较中世纪或者魔幻世界里的一些深层的东西,我们为什么一定要去翻书查历的去计较?我们没有生在那个年代,我们不清楚那个时代到底和现在我们所认知的历史是否相同

总结就是:我们是21世纪的人,我们每个人所看待的事物面不同,所理解的也不同,世界观创建是否得当,不是我们在这里讨论了,那个世界就会改变的,玩家喜欢就会留下,不喜欢,自然会去找他喜欢的

大家都是策划系,所以,如果这不是你认为的那种江湖,那就创建一个你认为的江湖出来,到时候,我们再来看看大家怎么评价你的江湖

PS:3点的桌面游戏课,欢迎各位继续喷之,晚上下课再来对喷,轻点哦(羞涩状

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发表于 2009-10-28 14:22:00 | 显示全部楼层

Re: Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

Tonycome: Re:请你不要继续喷了--------我看剑侠3世界观之争

学长也开始加入战斗了么= =!
好吧,发表点个人片面的看法
战斗焦点是关于剑3的世界观文化?(个人以为....
...

百度百科下
江湖两字拆开各自可指地理上的三江五湖,但“江湖”两字成一对词,在中国文化中另有指涉的意涵,如《庄子·大宗师》:“泉涸,鱼相与处于陆,相?橐允??噱σ阅??蝗缦嗤?诮??!敝械慕??傅募词枪憷?幸5氖市灾?Γ槐彼畏吨傺汀对姥袈ゼ恰罚骸熬用硖弥?撸?蛴瞧涿瘢淮????叮?蛴瞧渚?!钡慕??蛴美粗该窦渖缁幔?杏氤?⑾喽缘囊馑肌R惨蛭?呷艘?坎桓视谑艹?⒅富涌刂疲?善?送荆?灶㈨?寥恢?椋?幸S谑市灾????越??脖唤??湎佬∷担???澜芟揽退?车吹纳缁帷R蛭?湎佬∷道锏哪侵值豆饨S暗纳?畈⒎钦?5纳?钪刃颍?纸裆缁嵋参ㄓ幸?*冲突为常态的黑道生态贴近所谓的江湖,也因此,江湖一词已演变成较为负面或特定的用语,如“混江湖”,意指混黑道;“老江湖”,喻见多识广之负面人物;“江湖险恶”,指是非纷扰之地等。而那句大家耳熟能详的“人在江湖,身不由己”(此话语出古龙)意指人身处在特定环境中,因顾及周遭人事的压力,常做出非出于己愿的事。

可以看出,江湖文化是种无政府主义,很多武侠作品都有意无意的忽略政府的作用。而一个MMORPG需要一个完整的世界观。从世界的发展到社会的发展。江湖只能反映社会的一个侧面,他的这些性质让他根本无法支撑起一个世界。西方架空历史的奇幻作品他本身就是对世界的全方面描绘,从天文地理人文社会都有详细的逻辑关系。所以他有怪物有人,有各种魔法,光怪陆离的世界设定但是却符合逻辑整体上不矛盾。所以当武侠作品做成MMORPG的时候他就要靠外部文化元素填充自身苍白的社会观,这就让武侠游戏已经变质了。而如果不靠文化要素填充,我们可以看到传奇那样空洞,缺乏文化蕴含的世界。黑社会占地盘性质的砍杀的,为了厮杀而厮杀。
说实话我不赞同完全依靠市场需求的观点,国内玩家的素质根本无法正确的指引市场。他没有一个很好的单机文化时代,没有个人表达思想的单机文化沉淀,只会让网络游戏变成现实世界的延续甚至矛盾的放大镜。而无法创造出一个足够RP的虚拟社会,那游戏的代入感就大打折扣了。
最后,关于江湖,他的江湖气息是不会变的,变了就不叫江湖了,这是个事物本质的问题。所以综合来说,我觉得武侠不适合做成类似WOW的网游。
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