没有调查就没有发言权

hbzxzj

数据显然无法代表一切，但是没有论据的论点就是一堆狗屎。

“一个不抽烟不喝酒不赌BO不好色一生只爱一个人的人？
一个嫉恶如仇有仇必报的人？
一个带领着7个人的团队达成了其他人永远无法达到的政治高度、军事高度的人”

很好，这些就是很好的论据。

那么请问，你提出的其他论点可有论据支撑？goodluck提出的诸多论点可有论据支撑？

lianglyj

hbzxzj: Re:没有调查就没有发言权

数据显然无法代表一切，但是没有论据的论点就是一堆狗屎。

“一个不抽烟不喝酒不赌BO不好色一生只爱一个...

麻烦请你先证明你是从业人员或者你是一个人，否则请不要在公众场合随意喷发。。。

hbzxzj

lol   理屈词穷么？我能理解。

GOODLUCK！

hbzxzj: Re:没有调查就没有发言权

楼主，有些纱布的纱布观点就不用理会了，他们只会提论点而不知道论点还需要论据支撑。

比如goodluck！，对wow他提出很多论点，但是没有一个论点得到了论据的支撑。

你牛B，你来拯救中国游戏行业好了。。。大家鼓掌欢迎。。。

还谈数据，笑死我了。。。你数据真实，盛大都要跪倒在你面前。。。

至于论点论据。。。这里是研发论坛，我们讨论研发技术，你要辩论数据就去隔壁的运营论坛。。。业外小白迅速退散~~

GOODLUCK！

hbzxzj: Re:没有调查就没有发言权

数据显然无法代表一切，但是没有论据的论点就是一堆狗屎。

“一个不抽烟不喝酒不赌BO不好色一生只爱一个...

一个地区9成人从来不穿鞋，而且目前也显示出他们对鞋根本不感兴趣。。。

请问，在这个地区销售鞋子是否能火热？

论点论据。。。你拿出来。。。


鸡先有还是蛋先有呢？---论点论据你拿出来。。。

同样一个数据，在不同的角度有不同的看法和认知，而对于我们做研发的，更关心的是如何去实现它的价值，并非硬要拿文字在那钻牛角尖。。。


如果你上街要买一双鞋子，有两双鞋子，然后让你挑一双。。。你选择哪个？你怎么确定你选择的那双鞋子一定是好的？论点论据？

盛大当年为什么代理的是传奇1而不是其他游戏？陈总是如何选择游戏的？论点论据？

GOODLUCK！

hbzxzj: Re: Re:没有调查就没有发言权



一句话就暴露出你对游戏是多么的无知。

欧美RPG注重职业表现和平衡？Orz，请你告诉我除了欧美mmorpg...

我想先问问你，你确定你玩过很多日式家用机RPG游戏？

最终幻想里的半即时回合战斗难道不经典？
格兰帝亚里的“超级RPG终极战斗系统”（汗，GAMEARTS自己称的）难道不很有趣？（仙3开始也用这个）
NAMCO的传说系列，格斗RPG战斗系统难道不经典？


格兰帝亚系列、北欧系列都是碰怪触发的。。。

像NAMCO的幻想系列、ENIX的星海传说系列……玩家只要拥有一个道具带在角色身上，就可以选择不随机遇敌。

而且，玩RPG最大的动力--永远都是以剧情为主线吸引人的。。。


至于欧美游戏，暗黑就不说了，博得系列、冰峰溪谷、地牢围攻、神鬼寓言等都是明显的带职业发展方向。。。日式游戏里则大多只出现在战略游戏里。。。SQUARE系列的RPG是难得的刻画职业鲜明的，所以还能卖到欧美去。。。


我和欧美玩家交流过，为什么他们喜欢战士的人那么多。。。答案很简单“因为拯救世界的勇者历来都是战士而不是法师”。因此虽然仍然有人依赖团队和队友，依然喜欢其他职业角色。。。但是他们脑海里永远是对战士充满了尊敬和崇拜。。。职业特性就相对重要。

相比，日式游戏里，拯救世界的小孩，往往是剑和魔法双修。。。你说这是战士还是法师？

hbzxzj

陈总当初选传奇1肯定有其理由，没理由闭着眼睛选？他还是陈总吗？
两双鞋子选哪一双，我肯定有理由的，比如样子、价格、舒适度，你选鞋子闭着眼睛抓阄吗？

“wow一年不更新就要跑7成人”“civ一个服务器每天10万句话，两句话1美元”这中你满嘴放空炮的言论也能和选鞋子也能和陈总选传奇1联系到一起吗？你以为这世界上人人做决定说观点都是你这种“抓阄”的态度吗？

不好意思，我很愿意和你谈游戏，也欢迎你不要缩卵：

日式RPG强调重视操作过程的乐趣？什么叫操作？你别告诉我选菜单就是操作，而且有趣？难道你想告诉我回合制的战斗比即时制的战斗更具备操作的乐趣？

日式RPG的最大特色是系统－人物养成系统包括装备和技能，比如FF7的魔晶石系统，ff9的装备能力，ffx的晶球盘等。日式RPG也非常关注剧情，毕竟，如此枯燥的回合制战斗只有靠剧情的驱动才能不断的重复下去。

欧美游戏注重的是职业表现和平衡？欧美RPG的职业及技能系统依托dnd的基本规则，拥有明确的职业体系划分这没错，但是这和职业平衡有毛的关系？你列举的一大堆欧美RPG中哪一款强调职业平衡了？

欧美RPG则拥有两个流派，sandbox类的则关注游戏世界的自由度，强调探索性，比如mm系列，tos系列；主题公园式RPG则关注剧情、人物养成以及战斗的策略，博得之门高难度的战斗策略性以及乐趣，diabo like类游戏的操作不知道把日式RPG甩开多少条街。

lianglyj

hbzxzj: Re:没有调查就没有发言权

陈总当初选传奇1肯定有其理由，没理由闭着眼睛选？他还是陈总吗？
两双鞋子选哪一双，我肯定有理由的，比如...

其实日系经典操作案例不在RPG，在尾巴行走系列。（系统和谐字眼，自己想名字吧）。。。。
真正质感的体验，还有很多很强大的技术不是你能看到的。。。包括全角度摄影技术，只要你喜欢，你甚至可以操作摄影机去照MM是否有腋毛。

zhmfreeman

恩恩 谁玩同校生了。

卡通渲染大爱！MOD大爱！

HalfLife

GoodLuck，你接触的欧美玩家都是哪个位面的？拯救世界的法师多了，而且欧美那边习惯就是一个队伍拯救一个世界，战士啥时候变成绝对主角了？（如果你调查的不是一直玩欧美RPG的玩家，或者是日式RPG玩家，你当我没说）

这个不说了，我倒是对魔武双修的角色一直耿耿于怀，既达不到武的深度，又达不到魔的深度，大概是快餐游戏专用的吧（通关以后绝对不准备短期内来第二遍的游戏）。我一直不喜欢日式RPG，按我的话说就是“除了剧情什么都没有”，要不是日式人物做得漂亮，我甚至不会接触那些游戏。不过日式RPG里面也有好的，想当年我也被ff系列的cg震撼过，虽然剧情狗血，系统烦死。我喜欢日式ACT，很优秀很好玩，可以一遍一遍的反复玩。

也有人说可能我不喜欢日式RPG，所以错过了很多精彩的系统和玩法。这又说明什么呢？各人爱好不同而已。想做个游戏满足所有类型的玩家明显是妄想，所以何必非要玩尽所有游戏呢？

对于策划来说，这类谁强谁弱的问题没啥好争论的，不过当一个策划同时身为一个玩家的时候，对持有不同观点的人大吼大叫一番其实也是个不错的消遣。

好了，lx的亮兵器把，一定会有人来和你单挑的···我闪