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楼主: zenyiyizen

关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

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发表于 2010-11-11 09:10:00 | 显示全部楼层

Re: 关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

"以前有一些很机械化的工作,比如贴图的命名、文件的指定、材质的批量设置、模型的改名、蒙皮的权重值改变……本来是只要公司的程序花个一两天就能做出来的小程序"


希望你学业有成,再来用“一两”天的功夫做出这个小程序。再来贬低我们。

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发表于 2010-11-11 09:27:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

美术为了心中的艺术而自豪,程序为了心中的科学而血脉膨胀。
可惜,都领悟不到一句话”游戏=科学+艺术“。
走上同一条道上,革命尚没成功,自家相互贬低。
说的程序好像就得给策划美术服务,
我们是程序搬山工是吧?
希望你把物理和智能一古脑全学了。就10全10美了。

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 楼主| 发表于 2010-11-11 16:10:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

like_new1: Re: 关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

希望你学业有成,再来用“一两”天的功夫做出这个小程序。再来贬低我们。


抱歉我说的那些话可能让有些人有误解。

首先:我没有任何贬低程序员的意思。从某种意义上来说,我也是一名程序员!

其次:我不傻!我从来没有认为自已可以程序和美工都很精通。我深知这两个领域想要精通都需要很长时间的不懈努力!我只是在孤立无助的情况下研究那些与程序有紧密联系的专业知识。不管我懂再多的编程知识,我最终的目的都是为了让我做出来的东西更好看。工作更有效率,不需要再花一两个星期去为一大堆材质一个一个的改名字,将一些豪无意义的事情一遍又一遍的反复的做着。我研究这些东西并不是去想当一名程序员!如果能得到程序员的大力配合和帮助,我也用不着自已那么费劲的去啃3D数学基础。

再次:我认为游戏并不只是科学+艺术。说到底程序和美工都是为策划脑中的点子服务的。或许这样说你会觉得不高兴,但事实就是如此!Pixar!这个Renderman的创造者,他的哪项技术不是为了编剧脑中的那个故事服务的?策划、程序、美工三者相乘才能得到好的游戏。程序不为美术制作简单好用的工具,不为了策划的攻城战构建好的服务器架构,那是干什么的?或许服务这个词你认为是对你工作的贬低,但是实际上这是一个褒义词,没有程序的服务作基石,这座金字塔能构建得起来吗?只能说你的思想有点钻牛角尖。

我所抱怨的不是程序员本身,而是有些程序员无所事事,不思进取,懒惰,固步自封的思想!美工在一边努力,程序员却不努力,永远也做不出好作品。人,生于忧患,死于安乐!计算机图形学的哪次进步不是出自于美术对画面的更高追求上?全局光照,LightTarcer,Relief map,软阴影……哪个不是程序与美术合作研究出来的成果?你觉得一两天做不出我说的小程序?请看看我的博客:http://blog.sina.com.cn/zenyiyizen
这十几个工具都是我只花了一两天做出来的,最多也就是一个星期。东西虽小,但是却解决了很多大麻烦!也许这些东西在公司很多程序员眼里看起来真是不值一提,太小儿科的东西了。但是就是这么小儿科的东西,他们却并没有去做?做与没做代表着两种态度,也决定着职业生涯的成败!

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发表于 2010-11-16 09:12:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

"我认为游戏并不只是科学+艺术。说到底程序和美工都是为策划脑中的点子服务的。或许这样说你会觉得不高兴,但事实就是如此!"   

我认为你档次确实不杂的。 到目前为止被人们称道的经典游戏那样不是艺术那样艺术的展现的背后不是有高深的数学等科学技术的支持。 你说游戏就是为策划脑中的点子做的,那好像说游戏就是为某个策划做的? 对不去起这个认识太肤浅,太微观。

其次,你说美工在一边努力,程序员却不努力。 对不起,我工作了那么就每到一家公司,多数时候就看见我就在那一个人加班,没看见几个美术和我在一起。 哎哟,美术真是做事效率比程序高? 我打很大个问号!   

你说:“计算机图形学的哪次进步不是出自于美术对画面的更高追求上?”   那对不起很多高质量的图形效果的背后都离不开高效的算法,算法是什么东西,是计算机界最难学最至高无上的技术,是几个功夫做的出来的。我还花时间做你那小工具。 保证了你的效率,我的效率在那? 这不搞笑吗,自己工作上的不便,请自己去克服! 不要无所事事,不思进取,懒惰,固步自封! 愿意克服和不愿意克服也是两种态度!请自选!

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发表于 2011-1-1 23:20:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: 关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下

zenyiyizen: Re: Re: 关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?



我是一名不服输的美工!

以前有一些很机械化的工作,比如贴图的命名、文件的指定、材质的批量设置、...




比如贴图的命名、文件的指定、材质的批量设置、模型的改名、蒙皮的权重值改变
这些用不了一两天。就我个人来说一两个小时就搞定了。
美术就是美术,程序就是程序。如果一个项目没有真正意义上的技术美术,就等着慢慢悠悠的开发速度吧。
本人也是美术,正在学hlsl和d3d 准备转技术美术

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发表于 2011-1-4 10:52:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

看看,再不努力,人家美工都不要需要你了!

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发表于 2011-1-8 12:12:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

哪天美术的都能够编程写自己的工具,咱就去要饭了...

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发表于 2011-1-13 16:56:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

楼主这种精神真是赞

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发表于 2011-1-16 03:28:00 | 显示全部楼层

Re:关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

自愧不如自愧不如

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 楼主| 发表于 2011-1-30 18:30:00 | 显示全部楼层

Re: 关于technique和pass的注解意义,有人能给解释一下吗?

RE:like_new1

你说游戏就是为策划脑中的点子做的,那好像说游戏就是为某个策划做的? 对不去起这个认识太肤浅,太微观。

--------请问你在公司负责哪一部份?客户端?服务器架构?编辑器?你所做的工作最终的目的不是为了实现策划案上所描述的那个世界吗?难道策划案定位为卡通风格画面,你能对老板说:喂,听着!我不喜欢卡通渲染,游戏又不是给你们策划做的,我就要做成写实渲染!唉~你的思想太爱钻牛角尖了。面对现实,成熟一点好吗?!我说的为策划脑中的那个点子服务,是按照策划案中制定的方案,美术和程序共同合作去实现它。你觉得服务这个词不中听吗?那就换一个你爱听的词,但你做的仍然还是那些事。思想成熟一点,好吗?!


其次,你说美工在一边努力,程序员却不努力。 对不起,我工作了那么就每到一家公司,多数时候就看见我就在那一个人加班,没看见几个美术和我在一起。 哎哟,美术真是做事效率比程序高? 我打很大个问号!

--------首先,请仔细理解我所说的内容,我并没有一杆子打翻一船人,美术也好,策划也好,程序也好,每个公司都会有一那么一部份是不思进取,领工资混日子的。也总会有那么一批是非常努力好学的。如果你非要把自已对号入座为第一种的话。还是说明你太爱钻牛角尖了。其次,你呆过的公司美术没加班就代表所有公司的美术都一样吗?美术的工作和程序的工作这完全是不同的两码事嘛。你怎么能说谁比谁的效率高呢?!
另外,也很抱歉我没有说清楚,我在一家高丽棒子开的公司工作,而作为国人,不论是不是自已的错误,永远是不被信任、背黑锅的对象,所以我才有感而发。那帮韩国的程序、策划大爷们,即使人品再垃圾再恶心。垃圾到偷看下属QQ聊天记录的程度。Boss的心也总是向着他们的。我们提交的BUG修改文档也是全当看不见的。所以我才有感而发。可谁知道你却非要和自已对号入座~闲得蛋疼?!



你说:“计算机图形学的哪次进步不是出自于美术对画面的更高追求上?”   那对不起很多高质量的图形效果的背后都离不开高效的算法,算法是什么东西,是计算机界最难学最至高无上的技术,是几个功夫做的出来的。

--------典型的自恋,什么“至高无上”,什么“最难学”,什么“几个功夫才能做出来”……不要太以自我为中心,好吗?在你眼中算法是最至高无上的东西,在美工眼里,艺术才是最至高无上的东西,你非要说他们俩谁对谁错吗?!要知道美工和程序是互相合作的关系,希望你能把心态放平和,不要过份的去夸大某一方的作用!程序的算法再牛逼,也需要我提供的漂亮的3D模型、精细的贴图、帅气的动作,否则你拿什么算?你能用算法去算出一张精细的脸部贴图?你能用算法去算出一个帅气的连击动作?你能用算法去算出一个大胸的MM模型?同样,美工贴图画得再牛逼也画不出实时的光影,画不出体积光体积雾。我们也需要程序提供的算法将他们融合在一起才能得到最终的结果。其实我们的目标是一样的,创造出更美更真实的画面。不要太过于自我。说到底,我们都是一部机器中的一个小小的零件,我是螺丝的话,你就是螺帽……跛子瞧不起矮子?何必呢?!


我还花时间做你那小工具。 保证了你的效率,我的效率在那? 这不搞笑吗,自己工作上的不便,请自己去克服! 不要无所事事,不思进取,懒惰,固步自封! 愿意克服和不愿意克服也是两种态度!请自选!

--------还是那句话,你太自我了!什么叫做团队,什么叫做合作,你根本不懂。你只喜欢钻在自已的象牙塔里,YY着你是至高无上的,牛逼得谁也不用在乎的“神”!你的程序,你和算法就是世间万物的一切!其实只要老板一句话:“你给美术的特效编辑器加一个XX功能。”你还不是得乖乖听话夹着尾巴去做!当你测试你全局光功能时要求美工给你提供一个场景,那美术需要某个工具时凭什么就不能向你提出要求呢?真把自已当大爷了?!
CryEngine3的sandbox编辑器玩过吗?为什么要做得像MAX的界面,因为照顾了美术的操作习惯,使美工用着更顺手。为什么要做得所见即所玩?是为了关卡设计人员制作关卡时更方便进行测试。为什么要做得跨平台实时显示?是为了测试人员或者其它程序测试更方便。如果都像你的这种自私自恋的想法,他们永远也无法成为牛逼引擎和编辑器。兄弟,你的思想境界该提高了!谁的想法肤浅?好好想想吧。



我也是无意中在网上找Shader时又挖到坟了。然后又闲得蛋疼的和你争论了半天,浪费了大好的时光。现在都有点后悔了。我相信此文一出,又会引来某些和你一样瞧不起美工的清高程序员了一片叽讽:“你做的那些工具算什么呀,太小儿科了,我花个三五分钟,闭着眼睛都能写出来!”
呵呵,没错,很抱歉我做的东西不能入您各位的法眼。不需要至高无上的复杂算法,不需要太多的线性代数知识。可是做出来我用着确实方便。您以一个资深程序员的身份对我这种半路出家自学程序的美工嗤之以鼻,就犹如一个大人对一个蹒跚学步的小孩叽讽他不会跑一样。可是,却忘记了自已当初也曾光着屁股满地爬。劣根性呀~~技术牛逼只能让人羡慕,不一定让人服气。技术好又谦虚对人和善的人。才会让人敬重。哥们,你想想,你得到过别人的敬重吗?!
同时我也希望其它正在自学程序的美工,或者还不太牛逼的新手程序员不要气馁不要犹豫,像clayman、bigbearking
这样子的热心的人还是很多的。感谢他们的无私!有付出就会有回报,这是我这些年从业以来的深刻体会。因为哥们我当初是学医毕业的,半路出家做游戏美工时也曾遭到过像那位like_new1兄那样品性的美工瞧不起。5年后,我通过自已的努力成了美术某部门的总监。而那帮当初瞧不起我的人~哑了!因为他们依然还是当年的水平,依然是普通员工~唉~扯蛋完毕~不多说了,蛋腚~蛋腚呀~~

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