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[讨论] 人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与可玩性

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发表于 2011-2-11 12:23:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天身体状态不佳 累的什么也不想干
不过这么有价值的帖子如果不转给大家 内心会不安的



开始时间: 2010年9月24日 周五 14:30
结束时间: 2010年9月24日 周五 17:30

地点: 北京 海淀区 三号会所

引子:
提起人机结合或者是人机共生,人们首先想到的可能是:装着机械假肢的人类,或者是满脑袋插着脑机接口的科学狂人,这些好像只能出现在科幻片中,却离我们的日常生活非常遥远。然而,事实上,人机共生的图景远比我们想象的简单得多,它其实早已经发生在我们的日常生活中:我们常玩的游戏其实就是一种最朴素的人-机共生系统。游戏不仅仅给人们提供了娱乐方式,而且还可以通过巧妙地构造和组合设计出可以解决人工智能难题(例如模式识别、图片分类、知识获取等)的由人和计算机共同参与的人类计算系统(Human Computation)。

本次活动,我们请来了三位嘉宾:郭红慈(游戏设计师)、Jake(系统科学系讲师)、东方和尚(A Thinker),分别从游戏设计、人类计算(Human Computation)以及游戏可玩性的层面与你共同分享通过游戏创建人-机共生的宏伟画面。

具体内容:
1、郭红慈将关注如下一些游戏:
《Portal》特色:自指空间,虫洞,重力解谜;
《transfermice》(http://www.transformice.com/en/),特色:群体学习,力学解谜;
生长游戏(http://www.douban.com/online/10474789/discussion/25247254/),特色:“伪涌现”

Braid(时空幻境http://www.soku.com/search_video/q_时空幻境),玩点:“如果时间可以随意控制Mario会变成什么样?”

线条骑士(http://www.soku.com/search_video/q_线条骑士),玩点:玩家自由构建关卡的物理游戏,也可以看作一款non-player game

另外,郭红慈还会为大家现场展示“现实增强”技术,并概括人机交互界面的发展。

2、Jake主要介绍“Human Computation”(人类计算)的内容。
所谓的人类计算,就是指通过巧妙地设计,将大量玩家的游戏行为变成切实可用的计算过程,从而帮助我们解决人工智能中的艰难问题。
我们将用三个实际系统作为例子:
a、reCAPTCHA
这是一个利用大量用户输入验证码技术而实现的古英文字符识别技术;
b、Matchin
通过有趣的双人线上游戏完成大量图片的排序
c、Verbosity
一个通过游戏搜集有关常识知识的系统。

总之,人们的游戏行为(Gaming)不仅仅是一种消费,它更是一种生产活动。

3、东方和尚进行总结发言
【游戏的特性】

什么是游戏?游戏的本质是什么?为什么从人到动物都很喜欢游戏?

席勒说过“人只有在玩游戏的时候,才真正是他自己”。

孔子也说“不有博弈者乎?为之尤贤乎己。”

为什么我们工作学习,没有多久就会厌倦,而游戏时候,有人却能不眠不休几天几夜,甚至住在网吧里生活?

为什么游戏的时候,时间过得那样快,以至于不知不觉,一天就过去了?

为什么游戏有那么大的粘性,让许多人欲罢不能,甚至上瘾沉迷,丢掉了工作和家庭?

【可玩性和混沌边缘的联系】

平衡是一个非常重要的概念,按照暴雪的实力,10个星际也做出来了,但是为什么只做了1个呢,就是因为花了大量的时间和投入,反复测试,也许一个月测试下来,就是把某一个种族的某一个单位的攻击速度加强了5%。这样的改动,粗看起来完全没有必要。但是,如果不把一个游戏作这样精细的微调,很快玩家就会发现只存在一两种必胜的玩法,要么快攻,要么人海,就像红警,就是坦克海硬推……这样游戏就会变得非常单调,不久就感到没有意思了。而星际可以玩10年还不觉得厌倦,还不断有新战术出现,就是因为其微妙的平衡性。

从复杂性理论上说,这种微妙的平衡意味游戏处于混沌边缘,混沌边缘意味着无穷多种多样性的出现,意味着游戏内容本身已经淡化,变成了参与者展示自身智慧的舞台。因此,星际作为游戏,表明了游戏深度同复杂性的深刻关系,也说明暴雪公司对于游戏本质的深刻理解。


讲稿下载:

郭红慈:《电子游戏——红药丸、蓝药丸、或?》


Jake:《人类计算》


东方和尚:《懂得游戏


————————————————————
下面是我的回复 :

但星际还是陷入了固定的模式  
玩家经过大量的训练后 掌握了某种技术 (如飞龙的点杀) (训练的过程就是造就自己的过程  让自己与别的玩家不同)这样就可以战胜对手
各种不同的技术 可以达成不同的战术  但不是所有的造就方法(技术训练) 都能达成最佳战术  
飞行单位可以在位置上重叠 这个特性决定了它于技术结合 可以达成比其他技术更强的组合
就是说 在这个层面上 游戏还没有达到混沌的边缘  
也许这个层面上 永远无法达到边缘了 或者说玩家在这个层面上 总能找到最佳路径
因为高手和菜鸟的差别 甚至比人和动物的差别还大

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 楼主| 发表于 2011-2-11 12:32:00 | 显示全部楼层

Re:人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与可玩性

http://www.swarmagents.cn/bs/viewforum.asp?id=13744
地址。。。。

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发表于 2011-2-11 14:52:00 | 显示全部楼层

Re:人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与可玩性

开始时间: 2010年9月24日 周五 14:30
结束时间: 2010年9月24日 周五 17:30



。。。。。。。。

你贴去年的演讲宣传做啥?

而且,问下,郭红慈--这厮是谁?做过啥游戏?

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发表于 2011-2-11 15:30:00 | 显示全部楼层

Re:人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与可玩性

第二个介绍的游戏不错

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发表于 2011-2-28 21:49:00 | 显示全部楼层

Re:人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与可玩性

时空幻境很有意思!

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 楼主| 发表于 2011-3-1 14:58:00 | 显示全部楼层

Re: Re:人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与

王者归来!: Re:人与机器的共生与演化——漫谈游戏、人类计算与可玩性

开始时间: 2010年9月24日 周五 14:30
结束时间: 2010年9月24日 周五 17:30



。。。。。。。。

你...

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难道非要带有色眼镜看别人么 人的所有行为都是功利性的吗
我的帖子必须要给自己做宣传或者给比人做宣传 才是可理解的吗
就不能基于个人爱好或者分享快了的目的吗
  
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