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[分享] 观点:地图,MOBA设计中的基石

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发表于 2017-5-11 13:55:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
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  文/杀手番茄

  知乎链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/26834638?group_id=845799688102879232

  做moba已经快两年了,从只会玩到能做出来,中间扎扎实实的看了很多资料,实实在在的踩了很多坑,有一点点看法,抛砖引玉。

  很多人上来做moba,先想做英雄。我也是这么干的--“英雄就是moba的核心体验,设计一定要好、手感一定要棒!其他的不就那样,大家都差不多!”

  但现在我会认为,从设计的角度出发,这里面有很大的误区。

  英雄其实是上层设计,而不是底层设计。从上层设计倒推一个游戏绝对是错的,只能得到似是而非的结果。

  唯一的的底层设计,是地图。

  怎么讲?

  moba的概念其实是多人在线竞技场。其中,arena是核心词。arena具体体现就是这个地图的胜负规则。在规定了胜负规则后,arena又提供了足够多帮助你获胜的资源,从而使你在这个过程中逐步的完成游戏。

  这就是一个笼统的归纳概括。也是moba游戏的基石。

  正是有了这样的基石,才引起了上层的设计。而英雄就是其中之一。

  以dota举例,假设我们用一个没有任何技能的英雄,是不是也可以发育、买装、推倒对面?

  只是不那么有趣罢了!

  其实英雄就是扮演了运用地图、整合资源、转化成胜利手段的载体而已。

  再以dota和lol对比来看,我们其实会看到,由于地图纬度的降低、可利用资源类型/规则的减少,某些dota中的英雄,是永远不可能在lol存在的。而lol英雄则较为容易的被移植到dota,而无违和感,顶多是强度问题不好处理。

  进一步,对比王者和lol。很多人觉得王者之所以减化,是因为技能变少了、出装傻瓜化了、发育变快了、摇杆操作不需要精确了等等,但我认为究其根本,是地图简化了。

  在dota中,你可以同时面临的选择有插眼、刷野、吃线、蹲人、gank、拿符、打boss等等。

  到了lol,少了个把选择。

  到了王者,基本上只剩下:刷钱、杀人。

  这就是地图这个基层设计改变带来的连锁反应。

  很多人在谈论到moba的核心体验时,会经常提到“杀人”“团战”,其实这也是另外一只从上层设计导致的玩法结果、倒推游戏核心设计的典型。

  在dota中,英雄的标签是推进、先手、后期、爆发、控制等等。

  我现在才明白为什么--这些都是最底层的获胜方式,是地图支撑的获胜途径。

  到了lol,这个模式变为战士、刺客、法师、射手、坦克、辅助,这也是lol想传达给玩家的获胜方式:职责固化+人员分工。

  我们按照这个逻辑其实可以看到王者、风暴、虚荣等等产品,在英雄的标签上的真正注解是什么。

  我曾一度想把dota的体验搬到手机上,现在想来,还是幼稚了一些。地图要先动,而不是先动英雄设计、数值体系。

  我也曾一度脑洞简化的方向。我摆出一个清单:装备、升级、兵、塔、野…

  一个一个往下试着分析,如果少了这个,设计会如何走下去。这个过程让我想明白了风暴英雄、想明白了battlerite,想明白了overwatch。

  我们这批游戏从业者基本没有经历过什么level design的学习,积累更谈不上。本文所述也基本属于管中窥豹。前面还有很多路要走啊!

相关阅读:MOBA十三钗,那些屡试不爽的技能春药:技能联动

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发表于 2017-5-11 17:28:50 | 显示全部楼层
地图即规则吧,规则先设计清楚了,再设计地图,丰富玩法,丰富英雄

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发表于 2017-5-11 17:49:32 | 显示全部楼层
其实基础还是对抗人数,只是默认成5V5没去思考这部分了。
6V6或者3V3很可能就不是3条路了。。。

点评

很多MOBA游戏都有20人大团战模式,采用的同样的地图、装备、战斗规则,并没有从本质上改变游戏什么,可见基础不应是对抗人数。  发表于 2017-5-12 11:57
很多MOBA游戏都是20人大团战模式,采用的同样的地图,可见基础不应是对抗人数。  发表于 2017-5-12 11:55

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发表于 2017-5-12 09:53:41 | 显示全部楼层
sd57830 发表于 2017-5-11 17:49
其实基础还是对抗人数,只是默认成5V5没去思考这部分了。
6V6或者3V3很可能就不是3条路了。。。 ...

你在逗我。要是游戏论坛我就不吐槽你了。

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发表于 2017-5-12 09:56:07 | 显示全部楼层
sd57830 发表于 2017-5-11 17:49
其实基础还是对抗人数,只是默认成5V5没去思考这部分了。
6V6或者3V3很可能就不是3条路了。。。 ...

几条路不是地图和规则?游戏行业缩水,就是淘汰你这种装B的弱智。

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发表于 2017-5-12 11:52:50 | 显示全部楼层
Smile_xin 发表于 2017-5-12 09:56
几条路不是地图和规则?游戏行业缩水,就是淘汰你这种装B的弱智。

不要骂人,就算别人说得不对

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发表于 2017-5-12 14:43:37 | 显示全部楼层
我一直觉得玩家群体的智慧和创造力是很大的
你只要设计好了基本规则,给玩家一定的发挥空间,在合适的场景下,玩家玩出来的效果会比设计师自己想象的还要丰富。
有时候脑洞真的没有别人大。

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发表于 2017-5-12 15:08:26 | 显示全部楼层
以dota举例,假设我们用一个没有任何技能的英雄,是不是也可以发育、买装、推倒对面?

  只是不那么有趣罢了!

  其实英雄就是扮演了运用地图、整合资源、转化成胜利手段的载体而已。



本末倒置。

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发表于 2017-5-13 11:43:42 | 显示全部楼层
一苇渡汉江 发表于 2017-5-12 11:52
不要骂人,就算别人说得不对

好的,我的错。
只是觉得现在行业氛围太差了。
新人都没有什么学习态度,到处吹水。
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