征集有志之士做一件有意义的事情

santaclaus_lion

shengri213: Re:征集有志之士做一件有意义的事情
小女子在此谢过了！

     我记得了。想搞扑克牌大赛的MM。

shengri213

“然后，你首先做的应该是建立一个爱好者的网站，社区，以此为基础推广这种运动。没有这个社区基础，忠实的用户群，就算你做起来了，大网站深深小手指头就捏死你了

游戏只是其次的东西，如果真的有爱好者社区，从这些爱好者中找一个会编程的合作，作出这个游戏出来都是很简单的事情，何必在这里求人呢

如果你连喜欢这种扑克玩法的人都聚集不起来，那也就不用做了”




其实我现在要做的就是一个以推广这个游戏集合爱好者人气为先期目的的网站，主要是现在国内没有多少人对这个东西有一定的了解，所以我需要把这个以我要的形式推荐给大家。但是与此同时一定要有基本可以展现这个游戏的面貌的形式，不然只是说明可能很难让人真的体会到这个游戏的趣味，商场里推荐商品不还是要有试用的么？所以我的网站和这个单机游戏一定要同时完成。
我已经把开始要求压低了，就如同去年有的前辈们给的评价“水仙变大葱”，当然这也是我综合整体之后符合各项要求的一个决定。

ghgg1217

不从专业层面和你说，说了估计你也很难明白。我就从德州扑克本身去和你说，德州扑克，说穿了，赌的就是心理和运气，加上一点点技巧，但是，在网络上，你可以表现的有什么，只有运气和技巧，最关键的心理战根本就很难用网络这种东西表现出来。
再说了德州扑克怎么说都是一种赌博性质的游戏，他最大的卖点在哪里，一掷千金或者一夜暴富的快感，脱离了金钱，这个游戏基本上一文不值，这是所有赌博性质游戏的根本症结所在。
还有一点，你忽视了国内的环境，就国内的大环境来说，连梭哈都没办法盛行起来，德州扑克这种需要高技巧，高推断力的游戏更不用想了，国内人们玩游戏是为了轻松，一件让人疲惫又得不到什么实际效益的事情，很少有人去做。。。

santaclaus_lion

   知其不可以为而为之  通常是当事人沉迷于一种使命感无法自拔。 这其实无可厚非。

   但是也要看什么事情。赌博通常被认为不好的东西。你去努力开拓它，算怎么回事？

   正经事都不会做了么？？？

   也就是说。即便很容易成功。 这件事情本身都是不可取的。 人尽量还是不要做反社会的东西比较好

   

shengri213

ghgg1217: Re:征集有志之士做一件有意义的事情

不从专业层面和你说，说了估计你也很难明白。我就从德州扑克本身去和你说，德州扑克，说穿了，赌的就是心理...

“德州扑克，说穿了，赌的就是心理和运气，加上一点点技巧”，“你忽视了国内的环境，就国内的大环境来说，连梭哈都没办法盛行起来，德州扑克这种需要高技巧，高推断力的游戏更不用想了”

好像你的这两句话本身就有一点点矛盾了，到底是一点点技巧呢还是高技巧高推断力呢？看来你真是对这个有一定了解的人，不然也不会发现这个游戏的特质所在。
之所以让我过了那么长时间也没办法说算了的原因就是这个东西实在是太值得做了，因为他本身有很多可以被各类人各取所需的乐趣，还有很多这样看起来是自相矛盾其实是包容性太强的特质。



“再说了德州扑克怎么说都是一种赌博性质的游戏，他最大的卖点在哪里，一掷千金或者一夜暴富的快感，脱离了金钱，这个游戏基本上一文不值，这是所有赌博性质游戏的根本症结所在。”

诚然这个东西在国外是被用作赌博的方式，可那么多赌博形式也只有这个和与这个类似的东西演变成了竞技或者说大型的比赛，这起码说明这个东西本身并不全是赌博，就类似赛马斗狗这些本身不是赌博形式也一样会被用于赌博行为。也可以说在国外既然赌博是合法的营运商为什么要放弃高额的盈利而为这种比赛澄清纯竞技的实质呢？

我询问过很多对这个有比较了解的人，我询问的关键就是剥离金钱这个东西还有没有很吸引人之处呢？答案是非常有。也许这个结论是需要有一定了解的人才能得出，那么我需要做的就是尽力把这个以它本身的本色带到国内，尽力让尽量多的人了解接受。

很多人说这个既那么好怎么别人没在做或没见做成功？实事上有在做的，只不过都是把这个当地下赌博来做，这个我去年的时候就说过，大家本身的立意就不同，我觉得起码是不能相提并论的。所以我只能说这个游戏可以不以赌博性质来做，我要做的就是剥离赌博金钱来做我整个的计划。
其实每次说起这个我都会小不好意思下，很多人也质疑过，我做这个最终的理想是给平凡人一个可以不平凡的实现梦想的机会，甚至应该有更多的词藻去形容我这个最终目的，可是我觉得可以就这样简简单单的说出来就好，因为真的就是这个样子的。

shengri213

   “知其不可以为而为之  通常是当事人沉迷于一种使命感无法自拔。 这其实无可厚非。

   但是也要看什么事情。赌博通常被认为不好的东西。你去努力开拓它，算怎么回事？

   正经事都不会做了么？？？

   也就是说。即便很容易成功。 这件事情本身都是不可取的。 人尽量还是不要做反社会的东西比较好”

我知道我并不是你说的这样，但我还是需要让你甚至其他人了解我到底是怎样。
我并不是知其不可为而为之也不是沉迷，我是觉得认为这个可以做，一年前是这样现在还是这样，这中间的时间我去忙了别的事情，可是现在回头看看我只有更可做的感觉，我知道这里会有很多很多的困难，可是我觉得事情会否成要看你是如何做，我并没有要开拓赌博，或者说这个可以不以赌博来做，做的是与赌博完全无关的。

你的看法可能是很多人的看法也许是固有的印象所造成的，但是我觉得我一步步的去做去实现的同时就能以实际行动去证明这个并不是赌博，我做的事无关赌博。

shengri213

从去年到现在我和各位争论过很多我也说了很多，可能并不能打动谁，可能并没有说服谁，但我是真诚的，我很诚恳的请求任何感受到我的诚意的人，如果你看到这个一点点的可行性，一点点的前景，碰巧你现有闲暇恰巧你有能力给我一点帮助的话，我感激涕零的请你快快联系我，就算是能和我讨论下下给点意见都好，真的非常感谢了！！
shengri213@hotmail.com

santaclaus_lion

     人有时候会掉到一口井里出不来。这很正常。就像袁隆平。  他成功了。 我们看到了。 但是，无数失败的，恐怕很少有人知晓。

     我给楼主点指导吧。

     首先分析你达到目的的基本条件 —— 很多人喜欢玩这个游戏。

     已知的结论—— 熟悉这个游戏的都喜欢这个游戏。

     那你面临的问题—— 如何吸引很多人熟悉这个游戏。

     你应该的努力方向—— 如何让不了解这个游戏的人愿意熟悉这个游戏。（而不是询问熟悉的人的看法）。

     

     也就是，你需要考虑你怎样让别人想熟悉你的东西。  这是一个前提。

     向别人推销东西难度非常之大。如果不是创新、有革命意义的东西（至少看起来是这样，或者你能包装层这样），通常不值得去推销。 而且前期投入估计会非常巨大。

     一方面，有人费尽心机想为民众创造需求。 另一方面 民众有很多迫切需求得不到满足。 我建议楼主换个角度去考虑。 干嘛非要推销这个民众尚不知晓的需求。 干嘛不去尝试满足民众正在迫切需要的需求呢？

   

shengri213

创造需求还是满足需求我不敢绝对的和你争论，说个实例吧，芬兰这个国家的白天比较短，黑夜早早的降临，据报道，现在大部分芬兰人平时哪也不去就在家网上玩这个游戏，所以芬兰人在职业赛里也形成一股势力。天黑得早比较难外出所以留在家，虽然欧洲人的娱乐生活相对简单但也不见得没有其他种类的网络游戏吧，而且这大部分人里解闷的还是占大多数的，那这是谁被创造了还是谁被满足了呢？
退一步讲，我做这个也可以是给国内的人多一个解闷的休闲娱乐项目吧，这么说起来我整个计划进可攻退可守，完全随你高兴怎么选择，不应该需要那么沉重的含义来定义吧？

很感谢你给我的这些意见，在和你的这些讨论中让我学到很多东西，其实我是在和坛子里的各位达人的交流中越来越坚定我做这个的决心，和各位的讨论让我的整个想法慢慢的完善，所以我真的很谢谢，谢谢给过我不好听不看好的意见的各位，作为彼此的陌生人能出时间看我的想法给我意见这都是很难得的，我知道我以后这样能一路走下去一定是因为每个肯给我任何帮助的陌生人，所以我从现在起就心怀感激。

可能因为深夜，有这一点点感概，勿见笑

Cipher

做扑克的MM再次出现了...一年前回帖的时候，针对的都是推广上的问题，因为那时还没看过007皇家赌场。后来，前几个月时看过了，就发现德州扑克在网上玩时一个致命的缺陷，但当时帖子已沉，不好挖坟，正好现在楼主回来就提一下。

这个扑克，完全地，彻底地不适合做成网络游戏。
看了007片子的确挺热血的，但是有个问题看过电影后浮上水面，不知楼主考虑过没有。这个扑克最大的技巧和玩点所在，按楼主的说法斗智斗勇，是游戏者对对方底牌的猜测和判断，他是否在虚张声势？从而决定是否跟进。因为这个牌和showhand，blackjack等不同，游戏者完全不能对手中的牌做出任何影响，也就是牌发下来就固定死了，唯一能做的，好玩的就在于决定何时退出，何时跟进，何时加注。这个游戏和依靠牌的排列组合技巧的游戏（比如80分，争上游，etc.）不一样，技巧全都是在于对对方情态微妙变化的揣摩。就算是和showhand牌面大小规则基本相同，但showhand的一些玩法至少允许每轮替换手中部分/全部牌一次。

说道这里差不多大家都该明白了吧。网络游戏，在看不到对方的情况下，要怎么要揣摩对方的态度？几乎不能推测对方是否在虚张声势的情况下（比如007，看对方眼角的小动作等等。在心理学中，身体姿势的不自觉微小变化的确可以和思想相挂钩，简而言之判别是否说谎。前段时间玩了逆转裁判4，也有提及。其他的，语气上的改变，现场“空气”，抑或者是众多需要人在现场才能隐约感觉到的微妙因素，或称第六感），这个游戏还怎么玩？难道要大家都配备摄像头不成。就算是有摄像头，也无法替代现场对第六感的影响。

楼主自己也提到，在英国，这个扑克常见于酒吧俱乐部，有专用空间供牌友竞赛，你发现了么？这里最关键的就是酒吧，也就是，“面对面的游戏”。在没有面对面观察地情况下，“技巧”的表现会大打折扣，“高手”也就永远不会产生，剩下的以随便玩玩为目的的玩者，技巧最多也就是发展到根据对方持牌的几率和投注状况来判断了。无乐趣，无技巧，游戏就死。