游戏开发论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 5293|回复: 18

[讨论] 关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

[复制链接]

87

主题

1790

帖子

1819

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1819
发表于 2008-4-23 13:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
任务:一系列以系统为中心的人机互动,为确保任务过程都是机器给人发布任务(机人)——人向系统资源进行搜集、击杀等数据操作(人机)——人向系统回复任务(人机)——机器给人奖励(机人)。
当中的人人互动就是为了完成人机互动而强制的组队、PK等活动。

不要任务
就是去除人机互动的强制性
那么人人互动的规则在哪
如何确保高质量的人人互动
起码我知道任务奖励的实际
玩家在探索中是偏向保守的

当去中心化的时候
就是一个人人交互频繁的网络化过程
其中发展的无序是任何策划都不能控制的

最后的体现就是
严谨游戏背景设定下的精品游戏玩家的行为有RP倾向,中心化增强
游戏背景越弱的游戏,玩家的自主性越高,网络化增加

游戏需不需要文化
是需要被背景同化的玩家文化还是玩家自发的文化
是最表层的争论

核心层就是
人机互动和人人互动的博弈
中心化和网络化的博弈

2

主题

50

帖子

54

积分

注册会员

Rank: 2

积分
54
发表于 2008-4-23 13:17:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

LZ的话太内涵,我是新人,不能完全理解。
我们针对那位仁兄的能不能由玩家给予玩家任务这一点有的放失。

我只想问楼主
制作任务的玩家能得到什么好处?制作任务的快乐?广大的MMO玩家会感兴趣?。
如果能得到好处,你如何保证不会产生频繁制作极简单任务刷好处的行为?

延伸到大环境,楼主说的人人互动的理想。我想到了共产主义的乌托邦。
谁都知道很好很和谐,但是要怎么来达到?或许我们讨论研究的正是这样无法完全达到的理念。


28

主题

3250

帖子

3262

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3262
QQ
发表于 2008-4-23 13:27:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

完全接不上去啊前辈
我连理解这个帖子都有困难

19

主题

2360

帖子

2384

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2384
发表于 2008-4-23 13:32:00 | 显示全部楼层

Re: 关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

基本可以理解,LZ可以参考一下EVE,EVE是给玩家相当大的自由空间,没有必须完成的任务,没有必须学习的技能(好象当初是这么宣传的),游戏我没玩过。。。。

87

主题

1790

帖子

1819

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1819
 楼主| 发表于 2008-4-23 14:25:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

2楼筒子
我并没有明确提出一个判断
只是单纯表述了一个事物的矛盾关系

去中心化正是游戏个体成熟表现的一个趋势
但其未来无人能够给一个明确的答案
就如同一个新的技术能带来什么变革
需要试验和探索

EVE死在超前
人人交互太超前
UO也因为超前而小众进而被商业化抛弃
不排除以后灵魂附体的可能

1

主题

72

帖子

72

积分

注册会员

Rank: 2

积分
72
发表于 2008-4-24 13:08:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

问题是玩家进入游戏,就期望发生互动,不仅仅是和玩家,还包括npc,以及任何游戏物体(gameobject).

中国玩家不喜欢高自由度的游戏,玩家可以忍受很烂很垃圾的任务系统,但是不能忍受没有任务系统,因为那样玩家会感觉自己是白痴,为什么要这样做?这样做为了什么?诸如此类的问题会灌满整个脑袋

149

主题

4981

帖子

5033

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
5033
QQ
发表于 2008-4-24 14:35:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

我其他的观点都在我的那个帖子里,这里只想强调一点,官方的UO一直都在商业运营的……
http://www.uogamecodes.com/store/prod_detail.asp?ProdID=UOGAMETIME&CartID={E8C00A4D-88CF-4989-8EE9-26E24D692A72}&ampromoID=996

30

主题

1134

帖子

1164

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1164
发表于 2008-4-24 15:24:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

玩家行为都是有目的性的,或者说玩家做事需要有收获
任务本质上,玩家的收获来自于人机互动
而你说的去中心化,鼓励人人互动,比如像那个人发布任务,玩家同样要从这种互动行为中获得收获
ok如果我们不考虑人人之间竞争仇杀这种体验式的虚拟收获,而主要指象经验、金钱、装备、荣誉这样的东西,那么这些东西的来源本质上还是两个,人机或者人人
人机即来自怪物、任务、生产这种行为,而人人则指pk这种东西,就像wow的荣誉系统
如果来源最终是人机,那么这种系统最终只不过是一个再分配的系统
如果来源是人人互动,即在人人互动之间就产生经验之类的东西,那么最严重的问题是,玩家行为的不可控,造成玩家收益的不可控。
玩家付出、损失与收获之间,存在博弈关系,wow的刷荣誉就是最明显的例子。荣誉来自两阵营间pk,但是玩家发现对刷荣誉实现了共赢,就不打了,对着刷就完了。
说实话没有非凡的水平,控制不了这个,BLZ都不行。

87

主题

1790

帖子

1819

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1819
 楼主| 发表于 2008-4-24 15:46:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

UO死了不是么
商业化是看利润的
所以UO再次被商业化的时候
它的底层是否还会是开放式的就很难说了
因为这是个平民狂欢的时代
构建一个稳定的秩序才能确保利润的产生

多想想核心吧
一个不稳定的核心可以成为发光发热照耀世界的太阳
但绝对不会是产生生命的地球

杯子看到的东西比较靠谱了

0

主题

94

帖子

94

积分

注册会员

Rank: 2

积分
94
QQ
发表于 2008-4-24 16:05:00 | 显示全部楼层

Re:关于要不要任务的理解问题,欢迎拍砖

首先任务是设计者手中强有力的工具,是系统规则表面化的最好方式。
抛开设计者的意图表现不谈。仅仅说人人互动,从本源来将,仍然是任务的潜在体现。
如:现实世界中,人们常说的,“我有事,我去做事”等等。均是任务形式的体现。所以在高度自由的游戏世界中,即使是全部人人互动,也依然有任务存在。只不过,出口和入口都是有人本身来驱动而已。

所以LZ的标题是错误的。

其次,人人互动的实现性,是在规则被完全接受和理解之后才可能出现的。就象我们出生后,受教育一样。

当游戏初期,PLAYER进入后,他所受到的教育一定是二个方式,第一是系统引导。第二是网站资料。所以从本质上来讲任务是不可能被去除的。

再次、如果一款网络游戏所有的规则都需要PLAYER去通过冒险、探索、尝试来完成,在当前社会环境下,不管是欧美还是中国,他都是缺乏竞争性的。必定需求部分的引导+部分的自由度来完成。而引导最有效的当然是任务。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

作品发布|文章投稿|广告合作|关于本站|游戏开发论坛 ( 闽ICP备17032699号-3 )

GMT+8, 2025-6-9 23:05

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表