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楼主: darkkane

[讨论] 做系统策划你准备好了吗?

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 楼主| 发表于 2009-3-20 00:32:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

    写的时候没考虑太多,所以被骂也就忍了,不想对素质差的人在絮叨些什么。
    主要是这几天来的一些经历和感触,看的一些文章、听的一些事情遇到的一些问题让我有感而发,胡乱写了一气。
    每个人都有梦想,能够做自己梦想的工作本身就是一种幸福,但并不是所有人都会得到这种幸福。我只希望大家(不光指新手,也包括很多混了很久的老鸟)少一些狂妄,多一些务实。
    人们都说文人相轻,在我看来随着文化圈子的扩大,大部分高设计的人都有这种思想,兄弟我也不能免俗,几个月前工作的一个疏忽和今天遇到的另一件事让我感触颇深。几个月前原本一个很简单的设计,其实只要细细去考虑一下,认真分析理应简单的很,结果当时头脑一热随手就把功能设计完了让程序去做了,结果隐藏的BUG和应用性上的缺陷,导致一直到现在可能要返工重新来,这一个小问题上的隐患将会让项目组几名程序员和策划消耗相当长的工作量去善后。如果当时哪怕只有一点点谦虚,仔细看看别人是怎么做的,想象别人为什么都这么做。都不回耽误项目这么长时间。虽然老大没说什么,可我自己心理一直有一种深深的负罪感。
   今天上午遇到的一件事可以算是半个笑话,不说也罢。不过事后回想起来也觉得有很多地方值得借鉴。前事不忘后事之师,每一款游戏的成功除了外在的环境,都会尤其内在的必然性,每一位前辈的系统设计,都是费尽心血针对当时的环境,自身游戏的特点和一些无奈累计出来的。他们取得了辉煌的成就,他们踏着风险杀出来一条血路,同样他们也为用户培养了一种习惯。
   我发这顿牢骚的目的不是想贬低别人提高自己,也就算是自己的一点小小的总结,以及想向各位有心做游戏的朋友们,已经做游戏的前辈们提个醒——人无完人,不要太自以为是了,不把任何人放在眼里。在批评某样事物之前先问问自己,这个东东我研究的透彻吗?他的缺点和优点我都已经知道了吗?对于工作来说务实,慎言,认真,谦逊的作风比三五年的工作经验更加可贵,这些东西也许很多人一生都不会拥有,也许有些人要花十几年才能体会。

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发表于 2009-3-20 00:33:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

第一次发帖,就成马甲了

刚才还想到关于LZ三国演义和赤壁之间几个同事的聊天内容

我无法相信这一个策划人说出来的

赤壁,取自什么?三国演义
三国演义是什么?中国四大名著之一,其内涵,故事性,文学性,是一,两部影视作品能够函盖的吗?
那你的意思呢?
游戏和影视一样,找个赚钱的作品去模仿就好了

总是说玩家挑剔,玩家不近人情。
为什么国外大作,玩家玩起来就近人情了,就不挑剔了?

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发表于 2009-3-20 00:39:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

我想我没骂人,我只是说出做为一玩家基本的想法
如果你们这些大爷,觉得我们玩家的想法根本不重要,或者说没什么意义
只要说了,就觉得是在骂你们

那我觉得,我无话可说

还有,素质这个东西
请问本人那里素质低了?
请列举1,2,3
我只是看到策划大爷们的努力方向
觉得应该发表一下玩家的看法而已

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发表于 2009-3-20 00:44:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

我估计,一个对国产游戏死心的玩家。
可能都懒的到这种地方来骂了
不过我还没死心。
因为我曾经玩到过好的国产游戏。

我现在正在安装“神鬼传奇”
希望别再另人失望透顶了

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 楼主| 发表于 2009-3-20 01:07:00 | 显示全部楼层

Re: Re:做系统策划你准备好了吗?

ylygqhy: Re:做系统策划你准备好了吗?

第一次发帖,就成马甲了

刚才还想到关于LZ三国演义和赤壁之间几个同事的聊天内容

我无法相信这一个策...


回答你几个问题
1、影视作品中有很多理念和艺术处理的方式值得学习,讨论这方面的内容首先不是在工作的时候,其次这跟对提高自己的文化素养有利。我不清楚你是否爱看电影,看过多少电影,远的不说,近一年来所有的商业大片(是商业大片,艺术片剧情片不算)都有一个共性,就是开篇5到10分钟必定有一段非常火爆的场面或者一个奇妙的悬疑,举几个例子,比如最近看的《刺杀希特勒》、《黑夜传说3》、《平民窟的百万富翁》等开局15分钟以内必定有能吸引人继续看的东西,要么是火爆的场面,要么是一个悬念。如果看了一个小时都属默默唧唧的剧情,就算他最后有一个非常精彩的结尾,也毫无意义,因为这个时候也许你已经睡着了。回到游戏设计中,为什么现在的游戏都将新手阶段的设计视为重中之重?就是因为我们需要这样一个15分钟的吸引刺激用户继续玩下去,今天我们留住一个用户在这里玩了15分钟,然后告诉他如果明天还来那么会有多少多少的收益,也许这个用户就留下来了。就是我们的一个潜在付费个体。

2、游戏首先是软件产品呢,请不要把它过分神化,现在的时代不像95年几个哥们凑在一起为了一个想法玩命几个晚上就能出一款大作级别的游戏。网络游戏的研发公司是要几百万甚至上千万投资的,项目组员工的吃喝拉撒,公司的日常运作,这些在研发阶段是完全没有回报的,尤其是新成立的公司,新成立的项目组,也许他们的钱只够拼这一次的,成功了就有了拼下一次的基础,失败了,那么一票人也许就会失业,就会饿肚子。所以做游戏赚钱是天经地义的。当某个突发奇想的设计影响这条理念的时候,就算项目组老大容忍你去设计了,公司的产品部,市场部也不会允许策划胡来的。不具备风险意识和市场意识对一个公司来讲是非常可怕的。只有像暴雪、像网易、像搜狐这种实力充沛的公司才有资本去冒险全面创新。

3、最后一点你说到国外大作,说实话从EQ 到EVE再到激战,这三款都是我非常喜欢的游戏,尤其是EVE,他的创新性设计,他的玩法,他的理念,几乎任何国内网游都无法与之比拟,可是当我第一次被海盗打爆飞船的时候,我就料定这款游戏在国内只能是小众游戏。因为国内大部分玩家是脆弱的,他们经受不起自己辛辛苦苦积累的果实被NPC无情摧毁的现实。在说激战,它的设计思路和玩法可以说有很多值得借鉴学习的地方,他的竞技PK,他的技能自由组合,可是它在国内依然悄然逝去。也许有人会说WOW不是好好的吗?它也创新了很多东西。可是不要忘了,从魔兽争霸二开始中国玩家就知道暴雪,从暗黑一开始玩家之间就口碑相传暴雪出品必属精品,这是品牌的力量。因为有这种品牌玩家才会去适应才会去尝试,有了更多的尝试跟多的适应,就会留下更多的用户。在举个国内的例子,自《梦幻西游》之后,国内那些所谓创新的回合制游戏还有那个拿得出手,说创新那个不是能说出一箩筐,可到最后呢,喜欢回合制的人还是愿意留在梦幻。而抄梦幻的两款游戏却活的很滋润《问道》80W在线也算是个奇迹吧,再说个近的《西游Q记》几乎所有系统照搬梦幻,丫的场景都一样,结果怎么样30W峰值20几万在线。创新是好事,创新是赌博,创新有风险。不是国产游戏都喜欢抄袭,是我们没有资本去创新,为了生存为了养活一个公司几百号人只能选择风险最小用户接受度最高的方式去作。但是你完全可以放心,现阶段的游戏市场是市场的爆发期,也是初级竞争时期,现在拼的是价格,是用户的习惯,是建立品牌影响力,抢占市场占有率的时期。当这次的拼杀告一段落,几个大鳄站稳脚跟之后,他们之间自然会想国外成熟市场那样去拼品质去拼创新去拼服务。

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发表于 2009-3-20 01:26:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

1。这个我不是策划,我也没法回答。就算我无知吧,而且我最喜欢的电影是《肖申克的救赎》
2。我不明白95年几个哥们凑在一起就能做出大作,而今天几百万,上千万的资金,动辄几十几百人的团队,却做不出一款不让玩家骂的网游。刀剑OL,2005年的网游,现在重新包装,但是我相信能秒杀现在市场上的大部分所谓“国产精品”。难道05的业界没有现在的资金注入量?没有现在的规模大?条件比现在要好?那为什么这个游戏玩家几乎很少骂设计,最多的也只是对运营商的不满。
3。在线是个数据,我还是以一个玩家的身份跟你说,征途公司的销售手段你们业内人应该不会不知道。网吧包机,造成虚假在线人数。DNF,火,我信,但是我从公测玩到11月,100万?开什么玩笑?公测的时候没有频道满过但是人却很多,后来一次维护,每个频道全是满的,进去却发现没几个人。难道经过了大量的外挂,复制,修改的洗礼,公测的第一浪潮的退却,DNF人反到越来越多了?北京2区,我去竞技场,基本随便进个房间都能看到自己认识人。
“但是你完全可以放心,现阶段的游戏市场是市场的爆发期,也是初级竞争时期,现在拼的是价格,是用户的习惯。当这次的拼杀告一段落,几个大鳄站稳脚跟之后,他们之间自然会想国外成熟市场那样去拼品质去拼创新去拼服务。”这话说的很让人舒服
我倒觉得,这并不是症结,现在的病态业界,应该不全因为不稳定的市场爆发期。很大一部分还是来源于不成熟甚至愚蠢的玩家群体。很多玩家甚至不知道什么叫作“玩”

不过我觉得这种不成熟,在改变,还是举那年前的3个例子,天X天X天X。。。。。
这种改变可能要不了多久,所以玩家在思考的同时,你们也应该思考了

今天之所以这么多牢骚,主要是这2天玩了几个新的国产游戏,不瞒你说,最长的一款,玩了30分钟。

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 楼主| 发表于 2009-3-20 01:55:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

1、《肖申克的救赎》也是一款悬念吸引始终的好电影,开篇一开始就是主角的妻子被谋杀,主角含冤入狱,给人带来的悬念就是后面会怎么发展,惯性的思维是有朝一日沉冤昭雪,这哥们开心出狱。不过几乎电影没半个小时左右就有点心悬念,又是延长刑期,又是发现真凶等等,又是狱长设计不放他等等,不断有刺激你不睡着的东西。做游戏也是一样,新手阶段会给玩家丰富的刺激促使它等级飞快的提上来,但第一次玩他肯定不会玩太久就要下了,那么下线的时候给他一个刺激告诉他明天再上线的时候会活的XXX奖励能让你升多少级,获得多少钱,等第二天他来了给他这些奖励以后他会继续玩,然后当他要休息的时候在告诉他这样一个奖励,直到他级别比较高,认识不少人以后,此会开始考虑赚他钱。这和电影的剧情布局一个道理。
2、问题二是规模不一样,几个哥们一起吃饭靠自理,电脑自己带,上网凑钱上,做个游戏的目的是为了一种炫耀,如今是雇佣一片员工为你打工来做一个赚钱的产品,所以才会有区别。这个区别不光是公司的,还有很多是个人的,许多从事游戏行业的人并不是为了所谓的理想才做的,他们的目的就是赚钱买车买房,他们工作的时候不会付出200%的努力,就是给多少钱干多少事。没有办法的事情。最后说句实在话刀剑的特色很多,我承认,但是他不具备大作的潜质,它能够让很多人无比热爱它,却不能让更多的人接受他,就好比EVE喜欢的爱他到死,不喜欢的直接BS。
3、最后一条,对外宣传的在线数值多少会有点水分,不过内部的资料应该不差,我们从前在的公司据他们公司只有一条街,我们老大也有过他们几个高层的熟人,问道的峰值的确达到过上面所说的数值,那时候光宇的老大还是比较严谨的一人,传说代理第一款游戏时有人建议他夸大宣传他都没干,怕被人骂。《西游Q记》可以去看看城市中心摆摊区的火爆,15~20W左右还是差不多的。他自吹30W的峰值的时候有点夸张。那时候毕竟服务器就那么几台算它每组5000人都够呛。


最后你说的“很大一部分还是来源于不成熟甚至愚蠢的玩家群体。很多玩家甚至不知道什么叫作“玩”。”我觉得有点小问题,首先用户是上帝,只要玩家满意,当然我不会期望所有玩家满意,只要大部分玩家满意,愿意花钱,那么就是成功的。做产品要有明确的细分市场,征途为什么赚钱,为什么去二三线城市拉人气,就是因为那里是他明确的目标市场,他赚的不是一个玩家每天10快钱的小钱,他的理念是养一个一个月几十万的大灰狼狼,让后把这几十万分出几万来养一帮小绵羊陪狼玩,所以他又被人骂,又赚钱。说句实话做设计的没有不被骂的,智者见智仁者见仁,毕加索的画价值连城,可是很多人看来自己儿子尿床的图案都比那个好看。招聘的时候要是谁说像做一款所有人都喜欢的游戏,那么基本会被老大直接PASS,理由很简单,不切实际。如果想做策划,一定要想好你做的这个游戏是给什么人玩的,他们可能需要玩什么,由自己的好恶来思考设计是会出问题的,我犯的错误就是砍掉了一个以前玩游戏时候很讨厌的问题,结果这个小小的改动现在深入了好多系统,对应用性造成巨大影响,还有一些潜在BUG.下一版本出之前,半数的程序要来修改和完善,还不保证有潜在问题不知道。

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发表于 2009-3-20 02:10:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

崩溃,想说试一下鬼神传奇,下好了客户端,说没补丁
一看补丁300多M,下吧
下完了,装完了告诉说版本不符
一看官方才知道明天更新,现在补丁没有到上一个版本的,下的补丁全是明天更新后的版本补丁,最要命还不能自动更新
今天是试不了了
明天再试。以后每玩一个新游戏都来这里发表一下感想。以供参考。

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发表于 2009-3-20 02:16:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

前几天玩的12之天2内测
无打击感,操作感差,3D画面无真实厚重感,无法吸引我
任务单调枯燥。交流界面差。感觉象韩式风格
游戏尝试30分钟,无法继续忍受。

今天下午试验“神将”
资源优化差,5000+,9600GT,2G的配置玩起来都别扭
3D贴图根本没有认真做,甚至有时候人物移动会带来整个画面背景闪烁(有点眼睛疼)
人物动作用可笑2字形容比较贴切,跑起路象鸭子
无操作感,无动作划分感。
接了第一个任务跑出城,打了几个小怪,为保护视力,离开游戏
游戏用时,10分钟

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发表于 2009-3-20 08:05:00 | 显示全部楼层

Re:做系统策划你准备好了吗?

楼主呢,,,是好人。。我们呢,,,应该让他在这里说说话,透透气的。。网络世界何必说得那么真呢,,只不过是,,作为面试官的你会不会是太欺负人了呢。。
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