你们的MMORPG被废掉，绝非运气所致！

bineye

alfredpy 发表于 2013-11-7 14:02
找出问题，提出解决方案叫好文章； 只说问题，那叫“喷”； 论坛当然也可以喷，但你连开3帖的话，行为目的 ...

还好吧~ 毕竟喷人也是一种言论自由，只要TA是用合法途径，礼貌的喷。
喷多了也好，是黑是白，大家反倒能看得更清楚。该不该回复，该怎么回复，大家心里有数。
反倒是那些只是出来挖个坑就闪人的，才是要不得。

puzdra

MMORPG比MOBA的设计思路落后一个时代，真的不是在开玩笑

MOBA每个角色4-6个技能，恰好在玩家可以全部熟练掌握的范围，实际上很多MMORPG的角色技能也就是那么个位数的技能是玩家利用率最高的，而玩家每次都可能玩不同的英雄，这样下来几乎所有的技能都被得到充分的利用，而MMORPG呢？首先你不可能让每个技能都有价值有意义，其次就算你牛逼到爆设计出了几十个同等有价值的技能，玩家也不可能全部用，你当玩家个个都是钢琴手嘛？看看MMORPG技能栏琳琅满目的技能有几个是有价值的？玩家能用上几次？更别说其他职业的技能了，玩家要付出多么大的代价才能享受下那些辛辛苦苦设计出来的技能？

这样的情况也出现在物品上，MOBA里每个物品都有登场的机会，虽然价值和作用大小有波动，但是绝对比MMORPG里那么多垃圾物品地位高几个数量级，每一个MMORPG里面都有一大把的废物物品，连卖商店都嫌麻烦，也根本不可能给玩家什么代入感。

几乎所有的游戏元素上，MMORPG都存在严重的浪费行为，而MOBA却每一处都在不断的服务玩家

可笑还有人认为MMORPG这种“浪费型”设计才是真正符合玩家互动需求的，请原谅我用恶俗的例子告诉你，当你和女神OOXX互动的时候，你根本不可能去在意床单是什么样的。

MMORPG必然被MOBA轰到渣都不剩啊

jy00899185

puzdra 发表于 2013-11-7 14:42
MMORPG比MOBA的设计思路落后一个时代，真的不是在开玩笑

MOBA每个角色4-6个技能，恰好在玩家可以全部熟练 ...

受众啊，做游戏以前不分析受众的么？

莎木设计思路远远领先于时代，不照样叫好不叫座，没受众啊。

10多年后，莎木的沙盘模式，成了RPG的主流。

现在不是MOBA比MMORPG设计思路领先，而是他更能吸引一些不怎么玩游戏的人进来玩游

戏，导致受众领先如此而已。而那些受众会不会变呢，天知道呢。

puzdra

jy00899185 发表于 2013-11-7 14:52
受众啊，做游戏以前不分析受众的么？

莎木设计思路远远领先于时代，不照样叫好不叫座，没受众啊。

如果要说哪个更容易导入不怎么玩游戏的人的话

MOBA其实并不必MMORPG有优势，因为MOBA太自由，所以玩家没有机会在一个相对稳定的环境下熟悉游戏，比如你是个新手玩家，你上来就要面对大量的新信息，你打20把，可能其他9个玩家的英雄都不一样。而MMORPG却可以精确的控制你多少时间内遇到什么样的情况，只要愿意，就可以给你足够的时间去慢慢适应游戏。从这一点上来说，光是游戏本身，MMORPG比MOBA更适合游戏新玩家。

当然，我也认为大量的新玩家首先进入了MOBA，而不是进入了MMORPG，但那并不是因为游戏本身的原因，真正的原因恰好在互动上，MOBA在互动上甩MMORPG几条大街，所以你更愿意介绍你那些没玩过游戏的朋友来玩MOBA，而不愿意和他们一起玩无聊到死的MMORPG，这更加印证了MOBA比MMORPG设计领先，也证明了在互动性上MMORPG和MOBA根本无法比。

楼主如果不考虑MOBA，而只盯着MMORPG去说MMORPG缺乏互动的话，是不会有出路的

alfredpy

puzdra 发表于 2013-11-7 14:42
MMORPG比MOBA的设计思路落后一个时代，真的不是在开玩笑

MOBA每个角色4-6个技能，恰好在玩家可以全部熟练 ...

50%赞成  50%反对

多人竞技确实有puzdra所说的特点，但硬要与mmoRPG去比较，在标准不同的前提下恐怕有失公平；

moba力求玩家与玩家间的对抗与平衡， mmoRPG则努力营造一个大环境
举个栗子：wow中怪物会掉落灰色的垃圾物品，在国内游戏制作商眼中，这是多此一举的行为，但从mmoRPG的本质来说，这类游戏试图营造的就是这种世界观环境观，只要能增加世界代入感的设计，都不是浪费和垃圾。
但换回moba类游戏中，玩家观察场景环境其实也是以地形为主要目的，不会将场景设计放在竞技之上，你让lol的野怪掉落灰色物品可以卖钱，就多少有点囧了。

jy00899185

puzdra 发表于 2013-11-7 15:10
如果要说哪个更容易导入不怎么玩游戏的人的话

MOBA其实并不必MMORPG有优势，因为MOBA太自由，所以玩家没 ...

你只能说目前这个受众环境更适用于MOBA，而不能说MOBA的设计思路领先一个时代。

就像腾讯的打飞机，它的设计思路领先于时代？NO，它的火爆就是由它的受众决定了的，腾讯的作用无非就是通过微信平台吧这些受众集中起来了而已。

真正领先时代的设计思路，应该是像莎木这种，
做出来的时候大家都在感慨这个沙盘模式领先时代太多了，
而且是就它一家，别无分号，
而直到很多年后，这种模式还能成为主流，

puzdra

alfredpy 发表于 2013-11-7 15:24
50%赞成  50%反对

多人竞技确实有puzdra所说的特点，但硬要与mmoRPG去比较，在标准不同的前提下恐怕有 ...

“灰色物品”这种复古的设计的确对于营造世界观有价值

我只是提醒楼主如果强调MMORPG互动的重要性的话，MOBA一定是最大的敌人

做世界观，做剧情，做复杂的社会不是MOBA的强项，不过要说互动，那MOBA真的是轻轻松松干翻MMORPG

可是玩家如果只是需要世界观，需要剧情的话，那去玩单机RPG大作就好了，何必玩人比人气死人的MMORPG？

puzdra

jy00899185 发表于 2013-11-7 15:28
你只能说目前这个受众环境更适用于MOBA，而不能说MOBA的设计思路领先一个时代。

就像腾讯的打飞机，它的 ...

这个受众环境并不是自己来迎合MOBA的
而是MOBA靠着自己优越的设计，一步步抢过来的玩家

几年前的DOTA其实就是大量WAR3RPG地图里的一个而已，不断的发展壮大，里面可没有什么大爸爸在推

如果不是设计上更符合玩家需要，凭什么先是打败那么多其他类型的RPG，然后打败其他MOBA类RPG，最后打败WAR3，打败MMORPG？

而打飞机就不要说了，如果不是有微信大爸爸，根本就没人鸟它，相比之下，DOTA成长的路上可曾有过爸爸有过干爹？

jy00899185

puzdra 发表于 2013-11-7 15:34
这个受众环境并不是自己来迎合MOBA的
而是MOBA靠着自己优越的设计，一步步抢过来的玩家

没有WAR3，就没有DOTA。

暴雪就是最大的大腿啊。

SITT

hahaha,有意思，这么信誓旦旦说moba的人，我记得我04年就在玩dota类的地图了，而且04年应该还不是刚流行，那时候dota骨弓还很犀利，那时候温泉还是无敌，那时候沉默术士还是万年中路；那时候您怎么没忽悠人投资做个客户端版本出来捞钱呢，那样的话岂不是没有现在的lol,dota2什么事了，呵呵。