理清平衡的概念 兼 回复santaclaus_lion

GeeGee

看来楼主跟我是一头的
jjj

纤维素

从文章上看
楼主的水准要高多了

纤维素

我也是在第一次看到暴雪关于平衡的表态时就奉为金科玉律

平衡就是让游戏的表现与设计者的意图相符——其实这就道出了本质

兰♂双鱼

如果一个游戏所有的东西都完全一样是不是就平衡了呢?

纤维素

楼上的表说废话了
从没有人认为 平衡=一样强 过

兰♂双鱼

呵呵,废话?
同样是做策划,为什么有人能做出合金装备,有人能做出鬼武者.有人就只能在论坛灌水?
都是一样的东西,做的人不一样所表现出来的东西就不一样.
星际对战我们都选同一个种族是不是就一样强了?那平衡吗?

azazil

看得出来楼主也是个有心人，想得很多。不过我觉得楼主还是没有达到此文的目的——“理清平衡的概念”，原因很简单，楼主分析还是平衡的外延而不是内涵，而给一个概念定义时必须使用概念的内涵而不是外延。比如我们在讨论“男人”这个话题的时候，不能把中国男人、外国男人、男孩、老男人等等都介绍一遍，而是应该先说明，“男人就是有JJ的人类”。因此，在我看来这篇文章里平衡的概念还是没有理清。请楼主先回顾一下这篇文章的开口，你自己也提出了“平衡是什么”的问题，但是在后文中你只说明了“什么是平衡”，这两者可是有很大差别的。
这听起来有点教条主意，其实是逻辑学的基础，如果我们要用逻辑的思维去探讨问题的话，必须首先遵循逻辑学的原理，讲究方法论。游戏的平衡问题似乎是最受大家关注的话题，希望大家在讨论时也能多注意一下方法

godsun2008

azazil: Re:理清平衡的概念 兼 回复santaclaus_lion

看得出来楼主也是个有心人，想得很多。不过我觉得楼主还是没有达到此文的目的——“理清平衡的概念”，原因...

是的，我自己也发现“下笔千言，离题万里”的现象。
不过本人才疏学浅，能引发大家的讨论，就心满意足了。
本来，争论的目的是更加接近真理，而不是你对我错。

azazil

楼主不必谦虚，其实你犯的错误在座的各位都一样，包括我。给你一个提示：
参照“ 系统是一个相对封闭的具有一定稳定性、独立性的组织。”
把这句话写完“平衡是。。。。。。”

azazil

lion兄的发言很犀利，不过我觉得有点太消极了。目前中国的游戏开发还处于初初级阶段，大家的思维都很混乱，错误是在所难免的，如果怕说错就不说的话，会形成恶性循环，最后又一片死寂了。我们应该鼓励所有对游戏开发有兴趣的人都积极得讨论起来，真理不辨不明嘛

我不反对别人发表我认为错误的观点，但是我反对两种发言态度：
1。未经自己大脑的充分思考，人云亦云
2。盲目崇拜权威
另外，我建议大家先学习一下逻辑学和方法论，会对自己的思考有很大的帮助，目前我们很多讨论的问题都出现在这些方面，而不是大家对游戏的认识上。在错误的方法上是讨论不出正确的结果的

比如lion上面提到的大范围小范围的问题，因为大家本来就对什么是游戏合理性没有统一的认识，所以出现这种误解也是正常的，正所谓公说公有理，婆说婆有理。不信请二位把自己对“游戏合理性”的定义表述一下，大家看看是否一致。