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楼主: 废话

[讨论] 梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

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发表于 2005-7-17 21:19:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

梦幻国度,越玩越烦燥,越打越郁闷,特别是我,选了猎奇士,现在放弃了

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发表于 2005-7-18 03:08:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

说是女性玩家的游戏,可它比不了梦幻西游,我这的玩家都看不到,没有太好的玩点,比飞飞还垃圾

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发表于 2005-7-19 21:59:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

前几天,我的猫不慎被雷打死了T_T,又领养了一只,这才爬了上来。

先来问一下,你看待游戏制作成功与否的标准是什么呢?
是获得巨大的商业成功?使得无数玩家沉迷于其中?
还是真实体现自己的个性?和玩家分享自己的想法?
标准的答案,就象是鱼和熊掌的关系,如何能兼而有之?
在这个复杂的问题面前,不是说“爱不爱这个游戏”,这么简单的一句话,就能解决好的。
一方面要保证策划者的意图被如实的再现,另一方面也要安抚好游戏玩家,以获得最大的商业利益。
这个过程需要有一个完整且科学的控制。而这恰恰就是盛大最为缺少的。

比较离谱的是,盛大的运营人员,居然能够在游戏开发人员都还没有看到正式的游戏背景设计之前,就在主页上对游戏的背景设计作了武断的介绍。
你可以回忆一下以前的主页,再看看现在的主页,你应该能发现,是不是少了一些东西?:)
这只是在表面,我能了解到的地方,就出过这么大的差错。
至于其他部分的细节,包括盛大对自己失误狡辩等等,你或许也可以通过这个例子来理解一下。

玩家的利益和运营商的利益总是相冲突的,玩家的意见在多数时候,都对游戏的后继开发没有任何用处的。当然,好的建议也总还是有的。
举个例子来说明一下,如果开发人员把道具的获得设计得困难,鼓励玩家自己去合成。(内测的时候,连原料都不掉,那就是明显的失误了。)
或者把boss设计得非常BT,非要有高明的团队合作才能打死BOSS;
甚至是为了保护玩家,而不允许PK;为了延长在线时间,升级的难度过高等等,各种各种“别具匠心”的安排,
但有些玩家就是不喜欢这样的设计,他们会提意见,甚至人品差一点的,还会骂娘。
更加可笑的是,按照先入为主的惯例,总是有人会把“传奇”“奇迹”等其他游戏中的某些“经验”带了进来。
这些特点就决定了,玩家的意见不可能是由开发小组自己亲自去过问。
这些应该是身在第一线的运营人员做完预处理后,再提交给开发人员的。
从现在的现状来看,盛大在玩家意见的处理上,做得还是非常糟糕的。

当玩家一致说,应该这么这么改的时候,游戏的制作人员就应该无条件的放弃自己的主张,去听从玩家的么?
如果按照你说的,游戏的主创人员应该“坚定不移”,“执迷不悟”的“爱”这个游戏的话,
那么请问你,已经把这个游戏当成是自己梦想,自己孩子的主创人员,会去听从玩家的意见么?
如果他们听从了玩家的意见,曲意改变了自己原来的想法,一味的去迎合玩家,走纯商业化的路子,你还会说他们是在“爱”着这个游戏么?
不听取,那就是对游戏不爱,因为开发者根本没有为玩家着想过。
听取,那依然是对游戏不爱,因为开发者改动了自己原本的设计意图,扰乱了整个开发计划。
“爱不爱游戏”,这还真是一把好用的双面刃,随便哪边都可以砍^0^

站在盛大的角度上来看,
一个是,现在网游寿命非常短,长的三到四年,短的一至两年,就不在主流范畴了。
因此重视运营,可以用最少的代价,在短时间内捞一把,毫无疑问,这也是商人的必然选择。

另一个,盛大是靠运营起家的,还没能协调好运营和开发之间的关系。
甚至在盛大高层的心目中,只有一流营运的位置,而没有一流开发的位置。
在这一点上,它自然是不能和网易等开发商相比。这个游戏的骂声自然也会比别家的游戏多一点。
其实,只要盛大能赚到足够的钱,那又何必多投入呢?
何况现在盛大的发展,已经不仅仅局限在网游行业中了,这个你也应该能理解的。

我们之间的意见分歧就是,当一个游戏出来,有着种种不足的时候,
你认为,那都是开发人员不够爱这个游戏而已,只要他们爱了,那么什么事情都解决了。(我总结的,见笑:))
而我是认为,先不管他们是不是爱这个游戏,我们先来找找看,他们在开发运营的过程中,都出了什么样的问题,以及如何去解决这些问题。

PS.一款大型游戏,例如魔兽世界,FF11等,都是由不同的公司或开发组,并且是一百人以上的豪华阵容开发出来,这里面又有多少人是混饭吃的呢?

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 楼主| 发表于 2005-7-20 02:13:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

     谢谢williw抽空来回帖,其实,你还是没理解我的意思.也许是我读书少,表达能力低吧,见笑了.

     我所说的"爱游戏"爱的主体不是玩家,也不是其它什么,是游戏本身.以游戏的角度来思考该不该该,以及改如何改.而不是单纯的绝对化处理.你可以看看我所有的发言,并没有那么偏激的观点:不是说要么绝对玩家意见化,或绝对无视化,关键是要以游戏本身为标准来判断.

      再有,个人对于运营商与玩家利益对立的观点保留看法.个人觉得两者利益是辨证统一的.运营商看重的是创造的价值,而玩家想要的是纵情娱乐(消费),两者的利益不存在根本性的冲突.而现在的所谓冲突其实因为游戏本身的价值问题.对于创意低廉的廉价游戏,创作人员并没有花费任何的努力,所以哪怕0.2元的点卡也太贵了.而一些真正的好游戏,比如RO,0.4元的点卡也不会显得定价高(当然,前提是官方能有起码的职业道德,遇到新干线这样的垃圾公司,也算RO不走运).游戏本身的价值决定游戏的收费.凭心而论,阁下认为梦幻国度有什么原创的东西吗?哪怕是一点点.从游戏的背景设定,职业设定,任务设定,甚至是引擎方面\美术风格\色彩搭配.请问,到底有哪一定点,有他们自己的东西,全是抄袭的,而且是原封不动的抄袭.我看了400多集口袋妖怪(宠物小精灵),而游戏中从职业的人物插图绘制\怪物设定\宠物设定\甚至是地图设定,在很多方面甚至是原封不动的抄袭,而任务方面,同样如此,即便是抄竟然都抄不好,你觉得他们真的对游戏投入过感情吗?我感觉更像是敷衍,对高层的敷衍...

    (最近写梦幻国度的全面分析帖,总是写写停停,知道为什么吗?因为我写得非常气愤,为了能冷静的分析,总是要不断停下来,休息,等自己平静了,然后看看刚才写的,然后再继续写,效率非常低,越写越感觉到敷衍的气氛是那么浓郁.感受不到半天研发人员对游戏的爱,更多的像是一个概念的测试------整个游戏的目的仅仅是为了测试盛大最新的即时反挂平台...而游戏本身,他们好象根本就不关心,不发牢骚了,还是尽快把那个帖子写出来,到时候也欢迎你能谈谈看法)

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发表于 2005-7-22 12:29:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

无论开发者在创意方面有多么的差,无论他们是否抄袭了别人的什么东西。这些还不是最重要的,要知道,就连国外的大厂商在制作游戏的时候,还有不断炒冷饭的。而玩家早就对此习以为常了。

但是对于梦幻国度来说,要谈这些东西,目前看来还为时尚早,在最基本的关键几点上,例如,在游戏中细微地方时不时照顾一下玩家,比如那个停下来休息的系统,安排是否得当。系统的平衡性,如猎奇士,和幻灵师的强弱平衡问题等等。这些都是要反反复复去作,去调节的细致工作。而事实上的梦幻国度并没有这个过程。这也就是我在之前说的,他们在总体的流程上没有控制好。

一再出现这个问题的原因就是,梦幻国度没有一个对玩家公开的测试服务器!他们是在正式服务器上放beta版本的游戏,你说会不出问题么?这也是盛大一切向钱看所导致的结果,而不完全是开发小组的责任。无论开发人员怎么样,出现bug是不可能避免的。如果盛大有一套完善的流程控制,无论开发人员怎么样,哪怕他们就是抄袭别人的创意,但是系统平衡等基本方面都是不应该出问题的。

就像军队一样,不见得每个军人都能愿意视死如归的去完成任务,但是在军令之下,他们不得不豁出自己的生命去完成自己应该去完成的任务。

另外你在评国产游戏的时候,还是应该多注重考察一下他们在系统的平衡,稳定等方面的设计。要求他们的创意新颖实在是太苛求了,就算是欧美日,他们每年近万的游戏,真的有创意的。其实也没有多少,用手指头都能数得出来。另外一方面,一般的游戏开发人员都是资深的游戏玩家居多,他们见过的游戏太多,难免会受到干扰,影响自己的创作。国内开发人员还不够成熟,也反映在这点上。

再举一个别的方面的例子,就说动漫方面的事吧。很早就以前机战联盟就搞过,机体设计比赛。结果,凡是对动漫稍微熟悉一点的人,他们设计出来的机体就是gundam like。而对动漫不太熟悉的人,他们设计出来的,却又让人看了没有感觉。

可见,一开始就强调创意,而非平衡等其他方面的东西,未免是要求太高,过于苛刻了,而且在国内的这种官僚作风非常严重的情况下,一个新颖的创意能不能出头都是一个大问题。如果你作为一个开发人员,你的一个个带有独到见解的,新颖的关于细节方面的合理建议都被主管不断的否决了,长此以往,你还能有什么激情?

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发表于 2005-7-22 14:46:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

废话,再找点好的话题讨论讨论呀

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发表于 2005-7-22 15:14:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

废话,再找点好的话题讨论讨论呀

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发表于 2005-7-23 18:39:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

大概他又去测试别的网游了吧。

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发表于 2005-7-25 10:22:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

没有仔细看,总之没有自己绝对特点的东西,不是被人超过就是死得很难看。

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发表于 2005-8-4 18:33:00 | 显示全部楼层

Re:梦幻国度到底多少分?----梦幻国度深入分析序篇

有多少喜欢梦幻的美工的?
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