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楼主: 苏沃

[讨论] 想做一些基础性的研究工作

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发表于 2005-8-27 21:11:00 | 显示全部楼层

Re:想做一些基础性的研究工作

楼主如果要把 它做成一个网络游戏,那么工作量实在太多了。没有10年8年,是做不好的。除非你只想做个垃圾来赚钱,而不是作为一种文化遗产流传下去。

9楼的javfall,你的观点有问题, 生产关系与生产力 是相互作用的一对矛盾体!
是没有主要和次要之分的。两种可以互相推动,也可以互相制约!
但是,在变革的大时代,都是生产力推动生产关系的发展的。,从奴隶社会到封建社会、封建社会到资本主义,都是如此。 所以,马克思主义说:“生产力决定生产关系!”  但是,这句话忽略了一点,那就是:生产关系也在一定程度上左右着生产力的发展。没有封建制度,就没有农业的发达。没有资本主义,就没有现代工业的迅猛发展。

我已经把话说得很明白,无聊的人请不要乱抬杠。呵呵

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发表于 2005-8-27 21:22:00 | 显示全部楼层

Re:想做一些基础性的研究工作

总之,封建制度 ,推动农业的发达,进而产生出 资本主义的萌芽。
资本主义,推动工业的发达,进而产生出 社会主义的萌芽。(就像现在的美国和德国之类的发达国家)

而社会主义,将会推动 信息科技与生物、航空科技的发达,进而最后产生出共产主义的萌芽。
(信息科技的发达,让政治得以开明或者说让公众拥有了更多的知情权,例如现在流行的博客。
生物科技的发达,将让人类摆脱 疾病、食物生存来源、以及关键的:心理疾病与欲望的困扰,从而引导社会进入到共产主义。)  

某些哲学家(科学家)说过:“人类在社会中的一切行为,最终都是为了满足心理上的需要。” 无论是吃喝玩乐,还是鞠躬尽瘁,大抵都是如此吧。

希望上面的话,对楼主的设计有帮助,呵呵。

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 楼主| 发表于 2005-8-28 09:59:00 | 显示全部楼层

Re:想做一些基础性的研究工作

谢谢大家的建议,谈谈自己怎么会有这个想法的
93年时玩了civ 1,当时和几个骨灰级玩家一边翻字典,一边玩。玩了2年还是达不到神级1家灭7家(最高难度)。为什么这么痴迷,因为1.计算机不作弊,2.各种玩法很难找到最优解 3. 平衡性不是靠简单的兵种相克来实现 4可以花许多时间思考,而不是象鸡爪疯一样拼命的点鼠标。后来出了civ 2基本差不多,更加美观而已,继续打了半年,水平还是没有显著提高。后来就一直没玩。等到2002年,看到了一个玩家zhou写的civ攻略,试着采用这种方法,尝试了1个月终于实现了最高难度的统一。不由感叹zhou的高超,感叹civ的伟大。 一条最优路径,需要全体玩家花费几年的时间,才有人发现(游戏开发者未必能发现),不亚于一个科研难题。
这样的游戏才是耐玩的。 于是萌发了一个念头将civ搬到网络游戏上会是一个什么情况。思考了一段时间,发现很难。因为civ是一个人操纵一个国家,网络游戏一个玩家只能代表一个人。怎样才能让数以万计的玩家在各自独立玩游戏的前提下体现一个国家(或部落)的发展呢。 考虑了很久,觉得只有搞清楚人类是怎样发展的,个体活动中哪些活动会对整个人类的发展起到较大的影响,建立起一个人类活动的模型才有可能只做一个网络游戏civ. 好在最难的工作是思考,可以在业余时间,而且时间很有趣的事情,就决定慢慢研究。

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发表于 2005-8-28 11:35:00 | 显示全部楼层

Re:想做一些基础性的研究工作

但是这个结果对人类毫无意义,只有钻研的那个人能提高不少分析的水平

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发表于 2005-8-28 15:57:00 | 显示全部楼层

Re:想做一些基础性的研究工作

看来楼主想做的游戏,和我想象中的有点不一样。

至于有没有意义嘛,还是有一点的,至少比现在那些泡菜、休闲游戏 要有意义得多,呵呵。
打麻将有意义吗? 有吗?没有吗? 为什么中国人千年来因为打麻将而耗死的蠢货那么多呢?把他们打麻将浪费的人力和时间加起来,大概够咱们再筑10几道长城了。呵呵

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 楼主| 发表于 2005-8-28 18:08:00 | 显示全部楼层

Re: Re:想做一些基础性的研究工作

Julian: Re:想做一些基础性的研究工作

模拟人类发展史的网络游戏

场景、环境、物件、道具以及MONSTER、NPC等等一些内容的变换怎么实现呢?

我对这个问题理解的可能不准确,希望能解释一下问题。
以下是根据我的理解做的回答:
地图应该是世界地图,当然,一组服务器只能是一个区域,不应该代表全世界,世界地图和游戏的地图按一个固定比例即可。可能每个区域都是蜂窝型比较容易。如果考虑对人类文明的贡献程度,地图仅仅代表亚欧大陆及周围的海域,也是可接受的。
时间是个问题,如果真实时间和游戏时间也是固定比例的话,那么90%以上的游戏时间在石器时代,太苦了。可以考虑分阶段的固定比例,例如石器时代一种比例,铜器时代一种比例,铁器时代一种比列,...
白天黑夜的轮换可以按照游戏时间固定周期,季节变换也可以按照游戏时间固定周期。
物品道具应该模拟真实,而且绝大部分是制造所得。
npc可以是不同时代,不同地区的著名历史人物。
monster 的概念不存在(模拟真实世界),野兽、土匪是存在的。野兽、土匪的产生也应该不是固定的,应该与周围的环境和文明有关联,有自己的生态圈。土匪可以是由于饥荒或战乱,而生的npc或热衷反派的玩家。

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 楼主| 发表于 2005-8-28 18:21:00 | 显示全部楼层

Re: Re:想做一些基础性的研究工作

javfall: Re:想做一些基础性的研究工作

为了做游戏而研究人类发展确实够“敬业”,但未必可取。
其实人类发展最主要的方面应是生产关系和生产力科技的协调。甚至可以说主要是生产关系,科技只是生产关系发展的催化剂。

我对生产力,生产关系,科技之间的关系是这样看得
人类个人追求更好的生活是原动力,最容易想到的改善个人生活的方法是提高生产效率,提高生产率主要靠技术的进步,技术的发展受科学现状的制约。  
当科技进步以后直接导致生产力发展,生产力发展到一定阶段会受到生产关系的制约(生产力还没有完全发展到科技允许的高度),就会要求变革生产关系。

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 楼主| 发表于 2005-8-28 18:23:00 | 显示全部楼层

Re: Re:想做一些基础性的研究工作

delta: Re:想做一些基础性的研究工作

人类发展的数学模型其实不应该只是从人类本身研究。别忘了,人类与其他生物的类似之处。人类所谓的智慧只是...

所以只是建立模型,模型模拟了主要的矛盾,不可能模拟全部

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 楼主| 发表于 2005-8-28 18:28:00 | 显示全部楼层

Re: Re:想做一些基础性的研究工作

GeeGee: Re:想做一些基础性的研究工作

我想问。。。你这个游戏想运营多久
每个时代要发展多久才能到下一个时代

我构思中这个游戏应该运营10年以上,甚至可能成为中学历史教科书。
根据玩家对游戏的热情程度和玩家掌握较优路径所需要付出的时间来估计,我现在的想法是一个时代运营1~2年,可以细分5~10个时代

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 楼主| 发表于 2005-8-28 18:31:00 | 显示全部楼层

Re: Re:想做一些基础性的研究工作

策划1001: Re:想做一些基础性的研究工作

楼主如果要把 它做成一个网络游戏,那么工作量实在太多了。没有10年8年,是做不好的。除非你只想做个垃圾来...

欢迎各种意见和建议,只要不带人身攻击。
我想做的其实是基础研究,建立一个比较真实的模型。以后专业做游戏的人可以参考这个模型做裁减添加,避免犯一些大的偏差
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