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[讨论] 看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

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发表于 2005-10-13 16:33:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
这篇文章我上午发在*****上的,但是过了半天,只有看的人,没有任何评论,包括批评意见,本来我就不期望有太多的赞同,难道根本不入流或者只是垃圾?其实我想通过讨论,确定某些东西,至少是反对的也可以。或许这里比较活跃,应该有反应把。

看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后,忽然有了些看法,
作者首先总结出四个point:
Point #1: Virtual worlds live or die by their ability to attract newbies
Point #2: Newbies won't play a virtual world that has a major feature

they don't like.
Point #3: Players judge all virtual worlds as a reflection of the one

they first got into.
Point #4: Many players will think some poor design choices are good.
再分析四个point如何进入一个死循环,抱怨大批地无知的玩家使到作者认为的虚拟

的世界慢慢的迷失、、、、最后得出结论:(这个可以翻译下,不过我的英语不好

,请原谅翻译错误的地方)
虚拟世界是基于进化的动力去促进设计元素,而这个元素尽管不是完全的坏,但是

还是poor。每一个跟进的版本都将吸收这些元素进入虚拟世界的范例,还有就是引

进新的poor元素,为了新的版本可以上市。这个结果就是虚拟世界的世界将沿着不

足够好的下降道路,最终导致虚拟世界是什么的一个迷失。

其实对于作者总结出四个point,大多我觉得很好,除了第四点,对于poor的定义,

有点质疑,所以我在结论的翻译中,没有翻译poor。至于作者基于四个point后面分

析的东西,我几乎都质疑,当然包括他的结论。不过这个并不重要,我觉得更有意

思的是,从中,照推回作者持的基本理念,再加上最近几个月涉猎游戏策划(我不

敢自称很专业,费事给扣上什么帽子^_^),了解下龙与地下城和基于其的桌面扮演

游戏,据说是RPG的始祖,可以发现到一个有趣的东西:

基于龙与地下城的桌面扮演游戏里面,有个重要的人物,城主或者叫做GM,他是制

定游戏规则、制作游戏人物和关卡等等的人,这个和游戏策划很相象,我怀疑是游

戏策划的原型,甚至到现在为止,都还有很多坚持龙与地下城的游戏策划,还有就

是龙与地下城还被作为幻想世界的总集来作为游戏策划的必修(这个好象是把,只

是我几个月了解的结论)。

其中可以从作者的结论和分析可以推理,他应该就是一个坚持龙与地下城的游戏策

划,但是,作者自己也认识到纯粹的基于龙与地下城的游戏是没有太大的市场,不

断新加的poor元素都将更加严重破坏整个幻想世界,并把主要的过错归结到玩家的

素质不高。

互联网的理念就是平等,开放的,面向大众的网络,因此基于开放的,面向大众的

网络之上的“网络游戏”,面向的不应该仅仅是“小圈子”的核心玩家,而是更大

众的玩家,所以,我认为基于龙与地下城的角色扮演游戏理论已经不能解释现在的

网络角色扮演游戏游戏现状,或者说已不适用,那么当一个理论的基础都崩溃时,

怎么去评判一个网络角色扮演游戏游戏呢?那么现在的策划还尽力去学习或研究一

个崩溃理论的游戏世界观有什么意义呢?

最重要的是,策划出身于玩家,而区分于玩家就是他们具备游戏策划的理论,当这

些基础理论崩溃的时候,那么策划和玩家又有什么区别呢?仅仅是工作经验?还是

作为一个资深玩家为一款游戏提提建议,那么这个又和那篇文章作者总结的Virtual

Worlds are Designed By Newbies 冲突。

所以可以得出的一个结论是,游戏策划,或者特指中国游戏策划,缺少主策或叫rea

l game designer,就象魔兽中的小兵缺少英雄一样,任人宰割。

PS:当然,文章整个逻辑推理都不是太严谨,不过我发现好像策划界对严谨推理并

不太要求,至少我看到Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 是这样

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发表于 2005-10-13 17:39:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

说实在的..很难理解你的文章意思....
建议把D&D搞清楚怎么回事再来评价..
1.D&D是一种游戏规则,他的合理性已经被广泛证明
2.基于D&D,人们只需要笔纸就可以玩RPG,被称做TRPG,主持TRPG的人叫做DM
3.DM不能改变D&D规则(99.9%的情况下),他做的是对要玩的RPG做世界,剧本等设定,当然更多的DM喜欢用FR做背景,也可以说基本上就是一写小说+写事件分支的人
PS:FR(FORGOTTEN REALMS)是一个几乎完美的奇幻世界设定,BG,NWN系列等都是基于FR
So当你觉得D&D很烂的时候,请你定义一下"基于龙与地下城的角色扮演游戏理论"中的"理论"是什么..如果是规则,那请你把几本规则书看一遍..
至于玩家群,TRPG的确只能小范围进行,10人已经是比较大的团了,然后这不是D&D规则的问题,而是规则使用方法的问题
D&D规则本身是可以用于大型MMO的,然而他的复杂性很难让现在浮燥的玩家群接受,反而象是blizzard这种简单易上手规则让人易于接受
至于游戏策划,显然写游戏规则也是必修的,那么对于如此经典的D&D规则没有一些研究,甚至不怎么研究便大加批判..显然是不合适的...

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发表于 2005-10-13 18:00:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

额。。楼上基本说的对,不过dm是可以随意制订自己的房规的,只要能让游戏顺利进行下去,让pc和dm都能享受到乐趣,谁会在乎那规则呢。

另外一个好的dm可以把规则封装起来,俗称无数字团,让玩家根本不需要接触到数字,他只要认真扮演他的角色,做他想做的事情就可以了,因此根本不存在上手困难的说法。觉得上手困难是因为他是在自己看玩家手册而不是有dm带着他玩游戏……如果让你上来直接看ngacn的wow新人指南你看着也晕……至于玩bg或nwn觉得晕的话……那没办法……本来就不是给没接触过规则的人玩的

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 楼主| 发表于 2005-10-13 18:04:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

1、我这篇文章比较“散”,但自认为比Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 还是更容易理解把,至少是中文的;

2、我想表达的不是指D&D很烂,只是说基于D&D规则的评判游戏的理论不适用(D&D是指龙与地下城把);

3、基于龙与地下城的角色扮演游戏理论  应该更准确是基于D&D规则的评判游戏的理论或者基于D&D的审美观评判游戏的理论;

4、我整篇文章的目的就是想尝试解释为什么中国策划的地位低下,至于逻辑通不通呢?我现在自己感觉几处有问题。再次强调,我没有表达过D&D很烂的意思。

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发表于 2005-10-13 18:09:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

其实说难也不难,和玩家一起做张人物卡基本就了解个大概了..
做过几次DM也没考虑过怎么改规则,当然让跑团过程能顺利的进行下去是DM的基本责任,为了不太明白规则的玩家有时也会简化规则,跑团过程中讨论规则是最没意思的事了..

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发表于 2005-10-13 18:13:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

实际上dnd是不过是yy出了若干很有趣的世界,那些都是瞎扯
真正厉害的是它背后的逻辑
当你仔细研究过dnd所采用的d20系统,你会发现。。哇。。原来世间万物就是1个骰子啊

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发表于 2005-10-13 18:16:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

策划为什么低下的原因是开发商基本只会跟风,没有原创的意思,当然国内的环境原创成功的机会也很低
当你大致明白D&D规则,就会发现其他大多数的MMO规则实在太渣了,所以根本没有评判的必要
当然简单易上手又不失内涵的规则比D&D更适合现在MMO,EQ,WOW这类游戏规则基本都是从D&D上发展而来的,当然Blizzard一再宣称WOW和D&D没关系..=.=

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发表于 2005-10-13 18:17:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

上回看了个量子物理的文章,结论就是上帝掷骰子问题..hehe

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发表于 2005-10-13 18:18:00 | 显示全部楼层

Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

wow和dnd确实没什么关系…………
虽然用到的东西很像……

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发表于 2005-10-13 18:20:00 | 显示全部楼层

Re: Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

Kilem: Re:看完Why Virtual Worlds are Designed By Newbies 后的想法

上回看了个量子物理的文章,结论就是上帝掷骰子问题..hehe

无错亚!!这就是d20强的地方……嗯……嗯
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