mmo最大乐趣之一--------对抗

storm1986

如果研究一下玩家在游戏中的交互情况，一切都显得有条理了。我想楼主的意思应该是想要对玩家间对抗形式做一个总结吧。

所有的游戏中玩家交互不外乎以下几种情况：1个玩家与游戏的对抗、多个独立玩家与游戏的对抗、单玩家与单玩家对抗、单边对抗（1个玩家对抗多个玩家）、多边对抗（玩家之间互相对抗）、团队对抗（1群玩家对抗另1群玩家）、合作进行游戏。

楼上几位不要为了对抗的什么“公平性”和“文明性”争来争去了。对抗双方处于什么地位、采用什么手段这些都是针对单个游戏而言的。游戏是一个封闭的系统，请不要把游戏世界和现实世界混为一谈。

syyboy

攻城不是促使工会留下的因素
是化地建城。
就好像目前的eve，现在还属于开荒阶段，等各个势力的划分好星系之后，才是正是对抗的开始。
几十甚至几百的玩家战争，是气势磅礴，但是游戏很难把这种战争做好。服务器卡先不说组织起来难度太大，又不可能用军队的那一套来规范（也做不到）。
这种大型战斗需要严格的划分好每个人，小队的工作，而且要随时保持联系，这还需要游戏支持这些工作（某个小队后面包抄，后勤，阵型，各个小队的出击时间，占领相关的道路，斩首行动等等），就目前的mmo还没法做到（理论上可以实现，魔剑是目前如此设定不错的，但是离真正的还是相差很远），即便做到还要考虑玩家的自觉性，更需要一个良好的“将军““队长“出色的制定战略，这些因素组合起来才能体现出攻城拔寨，而不是简单的一群人上去拼杀。
相对而言小规模的战斗，实现起来比这个简单多了，乐趣也有过之。
再一个仔细分析大规模的战斗，其实就是小规模的组合，由小而大，由简入繁
如果wow上来就给你40人的副本，没有前期小副本的磨练，你说会如何
不耗精力？一次raid前期的准备，后期的分配，集合。即使战斗顺利的情况也要几小时方能完成。这样的大型raid真正战斗时候不多，更多的是在恢复复活等待冷却，不无聊么

nacly

建造城市本身不是乐趣的主要来源,不能攻城光能造,有人觉得很有趣吗?魔剑也好EVE也好,占领本身远远不能满足玩家,更重要的是抢夺,在激烈对抗中的得失.

至于说副本,根本就和对抗没关系.我从来没说攻城不耗精力,而是说耗精力对游戏乐趣没有必然的影响,这是个人的主观感受问题.你也说大规模细分可以拆成小规模,也就是说大规模是建立在小规模之上的一种更高级形式,你更不能用能不能实现这样的实现性问题来否认是不是好玩这样的规划性问题.

顺便打听下,魔剑里楼主你混哪个公会?

syyboy

血烟  现在还是在这公会
大型的是有乐趣，我意思目前重点还是在小型上，玩家和技术上实现大型很困难
一个大型的战斗获得大乐趣的是在少说人那里的，也就是战争发动者或者指挥官
小兵就是听从命令，这种乐趣其实转变成了rts，虽然也是对抗，性质变了
就貌似古今很多当兵的很讨厌打仗，因为本身得不到什么利益
游戏里大型战斗也是如此，刚开始会觉得新鲜，热情过去了，乐趣自然减少了
相反如果你是这次战争的重要角色之一，感觉就不一样了
这些都归根与被人认同的欲望
无论你看的影视，小说，听的故事其中的主角，绝对都有被人认同的东西存在
可能是善良，真诚，相爱，机智，智慧，运气，武力。。。。。。
假设一个作品里没这些东西存在，或者很难体验出这些存在，绝对无人问津
而有些公会战斗，你就感觉不出来或者很少有被人认同的东西存在，
而你去玩游戏最大的欲望也就是找到这个被人认同尊敬的感觉，小型的对抗，你是其中的主角之一，自然有这些东西存在
我级别比你高，装备比你好，操作比你牛，战术你不行，对空间时间把握你是菜鸟
到现实生活也是，都是这个东西在作祟
小孩成就了大人也有光，因为小孩是我的，这是在我教育下的结果（即使你什么都没付出）
即便是赌博，就是拼的我运气比你好（不同的赌博包含的知识不一样，但是赌博最多的还是运气）
说多了  嘎嘎

nacly

可能，有很多人在意的是个性张扬的乐趣，不过我还是比较喜欢平民英雄的感觉，站在方阵当中，有信赖的人在群加，我只管狂暴、前进、砍杀。当然，一些人的思维也受公会文化的影响。

而且，很难实现并不说明他不好玩，只是游戏制作当中能力不足而已。

tonycat

好文，加精，lz一语道破了电子游戏设计的精髓！

shengkz

。。。我喜欢玩RTS 和 FPS ，有一些心得，希望以后能够在这个领域做出点成绩。MMORTS，哈哈。这类游戏要做成MMO，其实最关键问题是军队的管理，中国玩家“独”深有体验啊

刚才刚从战地2出来，想搞几次突袭，都没人响应，唉。为什么军队要有军衔，为什么都说军队“官大一级压死人”，呵呵

战争么，本来就没有什么平衡性，看白战争，其实就是消耗，用最小的资源代价抵消掉最多的敌方资源。。。你认为美国打科索沃、阿富汗、伊拉克他们之间的军力平衡么，F117 B2还有更先进的F22可以隐形，但是看看他们的造价，打下一个美国都要心疼死。美军就是欺负人么

Wind_Force

tonycat: Re:mmo最大乐趣之一--------对抗

好文，加精，lz一语道破了电子游戏设计的精髓！

同意.
说一下,对抗不仅是对MMO而言,对single来说同样重要,
player与player之间,player与npc之间,npc和npc之间,都存在着对抗
对抗产生矛盾,矛盾激化为事件,事件推进游戏进程.

chider

生物进化——物竟天择。
楼上搞AI的吧

shengkz

冲突点，纵贯所有战争，大部分都是为了争夺资源，地球上没有其它物种比人类在这方面更残忍了。。。资源就是冲突的焦点，对抗的源动力。

另外，信仰这种缥缈的东西，其力量也不可忽视。不过，玩家真正投入去扮演游戏里的角色，追求“信仰”的好像比较少。例如魔兽里面，“为了联盟！”“为部落而战！”“为了希尔瓦纳斯的荣耀！”。。。

插一句，兽人NPC的中文语音 “雷霆与闪电”，“鲜血与荣耀”听起来特别的带劲儿（很久没上了，不知道对不对）