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楼主: ufosurfing

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发表于 2007-2-3 12:30:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

其实好的策划也应该具有一定的程序设计的知识.

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发表于 2007-2-3 13:11:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

莫谈国事....

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发表于 2007-2-3 15:25:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

谁在这儿刨帖子。。。

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发表于 2007-2-5 19:15:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

说一个实际的关于这个流程图的策划的问题:
首先会出一个策划案:行走=普通攻击=受击=死亡
过了两三个星期又发现整个过程不流畅,于是又冒出来一个:行走=战备=普通攻击=受击=死亡
又过了两个星期,这个时候另外一个写技能系统的策划完成了,于是人物的状态就变为
行走=战备=使用技能=普通攻击=受击=死亡

再过了一个月,策划们觉得特殊动作才能让游戏更生动,于是
行走=特殊动作=战备=使用技能=普通攻击=受击=死亡
再过......
文章中的策划估计是在第N个星期后出的,所以才有程序员"快去改成我想要的格式"(连格式都已经定好了,还要改策划案)"还不愿意改"(干吗要为你突然冒出来的念头修改原来的设计)
SAM的状态转化流程图是在交给程序后就定案的东西,而我们策划的东西是在无数修改后还要程序去改的东西.
不是程序嚣张,是策划太烂了而已.
整个国内的策划,绝大部分是让程序把东西做出来之后才发现设计漏洞,然后再去不断修改的.有哪一个公司的策划敢说设计档案出来后就不用改的,如果有现在满大街都是中国精品游戏了.

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发表于 2007-2-5 23:11:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

既然这个帖子又被顶上来了,我也再来凑凑热闹……


策划的思维跟程序的思维不可能一样,所以策划写的东西程序可能并不能完全理解,这就需要策划跟程序去讲解,对于一个不经常玩游戏的却在做游戏程序的程序员来说,理解某些游戏术语好像是一件很困难的事情(比如硬直、Combo等等),那么我不得不说,是在哪帧哪帧要如何。同样一份状态流程图,理解的程序员说,我光看着就可以写程序了;不理解的说,这个状态不对,怎么会突然到那个状态去了,快去改成我想要的格式,要仔细!

似乎这个公司里,对于状态图没有设置标准,而策划和程序员所遵循的标准或习惯又有所不同,然后就出现了这种沟通问题。第一,沟通是双方的问题;第二,其实状态图这个东西是有现成标准的,比如UML里的那样,我想大多数程序员,学软件工程的时候应该学过状态转换图吧,但是不知道策划学习时是学的什么样的标准,也不知道策划是否学了UML。根据顶楼文章的内容来看,UML还是很有必要的,UML是用于记录和沟通的,如果大家都按照相同的标准,那么也不会有“格式”这种问题。第三,很多概念,比如僵直,都是游戏逻辑里的概念,不是程序里的概念,所以往往策划熟悉,但是程序不熟悉,这不是因为程序智力不足,而是因为程序不怎么接触这些概念,所以策划给程序解释这些概念是份内之事。策划发明的概念,策划不给程序解释,那程序当然不理解。反过来也是一样的。需要解释一些概念,不是因为程序员的思维跟策划不一样,而是因为这不是程序员专业领域里的概念,所以策划不应该为此抱怨。同样,程序员也不应该为了策划不理解编程概念而抱怨。


为什么程序你要我改就改?你不会以游戏人物的角度去思考么?还老唉声叹气埋怨我写得不好?你自己游戏玩得少,就光一个受创硬直状态也要我解释半天还说我,想法太逻辑化,还不愿意改,那至少别连累我啊。

以游戏人物的角度去思考?当程序不理解策划所设计的游戏人物时,他们当然不能从游戏人物的角度去思考。策划脑子里设计了游戏人物,所以很多东西觉得很自然,但是对于其他人,策划必须加以详细的解释和描述,否则别人不会知道策划脑子里是怎么想的。想法逻辑化和解释概念有什么联系吗?如果“想法太逻辑化”是含有贬义的,那么“思考缺乏逻辑性”是褒义还是贬义?如果思考缺乏逻辑是不好的,那么想法逻辑性很强有什么不好呢?自己解释不清楚,还指望别人“心有灵犀”?


还有一个我认为是程序员经常性会说的东西:这个我也可以做啊。
我拜托你说话之前考虑下好不好?
我拿GL的《POP》说事,程序在没有看源代码之前,考虑一系列动作的连接怎么实现,动画的效果,多层次场景切换等等。然后看了源代码,我会说,“哦,人家原来还可以这样做”“原来还有这么方便的工具”等等,程序倒好,“这个我也会做,不就是把XXX放到XX里面,然后XXX嘛,道理都一样的”

你当我们策划是吃屎的?
马后炮那些我暂且不说,我就光说这个游戏的设计理念,你会不会?方便的东西人家会用,你会做为什么不做?我拜托一下不要那么高调好吧?程序就不能虚心点?一个两个会点东西就是神了,唉。。。有什么好嚣张的嘛?

这个……不知道为什么作者会突然冒出一句“你当我们策划是吃屎的?”,似乎那个程序只是说他也会做,没说策划的不是啊……要说游戏的设计理念,这似乎是策划的职责范围所在,除非这个公司里策划是让程序兼职的。程序说“我也会做”,其含义是“我也知道这个”,或者“我也能实现这个”,或者“我也能理解”,但是知道一个东西,却未必会想起用它,所以说句“我也会做”不等于“这没什么了不起”,并不意味着高调。“一个两个会点东西就是神了,唉。。。有什么好嚣张的嘛?”如果一个程序只是因为会一个两个东西就嚣张,那很可能是因为他周围大部分连“一个两个”都不会。

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发表于 2007-2-6 08:59:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

程序是砌墙的

美工是涂墙的

策划是?

因此,短期内国产游戏都是垃圾

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论坛元老

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发表于 2007-2-6 13:01:00 | 显示全部楼层

Re:声明;这个是论坛里面一个帖子,我传载的... 与个人观点

策划是建筑的功能设计
美术是建筑的外观设计
程序是建筑的工程设计

工程设计为功能设计服务
功能设计受限于工程设计实现能力
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