历史SLG游戏如何体现春秋时期“中原”对“蛮夷”的鄙视？

kitanski

在P社游戏欧陆风云里，有一个“科技组”概念，西欧科技组的国家在科技上相对发达，这在历史上是有的，但也是西欧看不起其他外部文明的一种体现

自己做一款非商业的春秋史SLG，只是想做得真实一些。

春秋时期中原一些诸侯国看不起边缘的一些所谓的蛮夷国家，比如秦、楚、吴、越历史上这一歧视或者说鄙视是对历史有重大影响的，很长的时候，一些中原国家往往不屑跟他们交往交流，拒绝接见他们的使者，拒绝接受他们的外交，拒绝和他们打交道
但是蛮夷和文明之间的界限不是阶梯式跳跃的，而是连续渐进的，楚国等被视为蛮夷的国家，随后逐渐接受了中原国家的“游戏规则”，也参与到大国之间制定游戏规则，他们也被逐步地视为中原国家的一员，甚至跟着中原国家一起去鄙视一些其他蛮夷

然而这一过渡，是蛮夷与中原经过几百年的交流才逐渐达到的，并且中原始终有不同的看法，有些人接纳他们为一员，有些仍然认为他们是蛮夷，不知不觉地，楚国等国家已经被他们所接接受，这个影响到一些蛮夷国家的外交，尤其是一些蛮夷国家的外交官在国际会盟上对周礼一套繁琐的外交程序的了解程度，比如你也学着中原国家的外交礼节，并且像他们一样以战车为作战核心，才能被他们逐渐认可并接受。

所以，在SLG中，该如何体现中原人一开始把一些国家视为蛮夷，然后又在不知不觉之中逐渐接受他们这一过渡？

而且各国的态度都是不同的，有些南方国家早期受到楚国的威压，很早就和楚国建立了交流，也逐渐让楚国明白了国际世界的游戏规则，并且楚国逐渐融入其中，而有些比如鲁国，则始终秉持周礼，把楚国视为野蛮人，不接受楚国的任何外交，一直到楚国大军威压之下才勉强开始与之打交道。

然而这些所谓的蛮夷国家本身的行为也影响到中原国家对他们的态度，比如楚国逐渐模仿中原国家，礼不伐丧等，得到中原诸侯的赞赏，但是僭越称王，又使得它受到中原诸侯的敌视，成为齐国尊王攘夷的目标。

语言是JAVA，数字可以大一些，最好不要用小数，Java整数和浮点数之间都要进行显式转换

关于社会观念的问题，我另外开个贴问

B站演示地址  6510189

vv罗伊德

政策这方面参考文明里的吧，儒家加文化，法家加治安这一类的就行

然后每个势力加上教化一类的值，教化值高的势力对低的势力有外交优势

khan

我举一个例子，比如一个城市的城市规模（我是说假如有的话），中原能发展到10，而蛮夷只能发展到8，大概这样的一些设定。你可以自己测试着来。首先应该是实现功能。数值再填配置就好了。。
我最近玩了一下《战争与文明》，比如华夏势力可以比别的方多1个单位的人手。
类似这样的捏可以搞点什么额外的系统。

肥朱

最符合你要求的设定是外交设定中平衡判定值系数

爱国爱家

我感觉你要设计一套游戏里物质世界的运行规则。社会关系的运行规则，通过数值去体现自动调节。然后只要对不同国家客观物质适当改变，就能改变他的整体国力结构。

qioji

国家间的关系和角色间的关系可以用一套系统来解决。我这么说吧：你去小店吃饭，可能强调卫生，可能强调装修，可能挑口味，可能看价格。如果你是不吃辣，川菜馆打死不进。
蛮夷和中原诸国的不同你比我更清楚，那么，影响中原诸国鄙视蛮夷的是什么，而这种鄙视又造成什么后果，用逻辑体现出来。
我的选择是，蛮夷没有VIP身份，所以中原诸国不带他们玩。直到蛮夷们够强大，诸国才考虑收取好处（或者是免遭毒手）后帮他申领一个VIP身份。楚国称王，就是自己绕开他们搞了个VIP9，让原来的VIP3、4、5们不舒服了。
中原诸国有的特别讲究这个VIP身份，有的则看重实惠，所以态度也不是完全一致。
角色间是否合得来，也是一样的逻辑。有的是颜控，有的是势利眼，有的是讲仁义道德。只要把角色的特点分解透了，再用逻辑解释一下，就会产生复杂的角色间关系。

jc19910525

最基础的应该是仇恨。从历史来看，我国的民族并不是排外的。但是对于那些无法交流。只会通过战争略多我族的。是从文化方面进行的鄙视。大致跟知识分子鄙视文盲的感觉差不多。并且仇恨越大，这种畸形的鄙视越深。
春秋无义战。但是当时大多数的战争都有名头，也就是建立在有目的，交流过的基础上进行的战争。这个和蛮夷作战完全不同。而发展就是无法交流的蛮夷逐渐可以进行交流，但是那些根深蒂固的仇恨还没退却。所以这个就可以看成是文化同化的过程。
游戏中的设定，经典的就是友好度+关系。关系通过行为触发，否则只有友好度。比如屠城，关系增加一项夺城之仇。如果本身文明度高，品德高什么的再追加，蛮夷鄙视，弥天大罪什么的。关系是单项的，直接增减友好度。而友好度是ai行为的判定准则。高了如何，低了如何什么的

gamebom

战力值上限，中原10~外邦12；
文化值上限，中原12~外邦9；
士气值上限，中原9~外邦10；
统帅值上限，中原10~外邦8；
愤怒值上限，中原8~外邦12

当然这些值是拍脑门出来的，只是想表达，利用数值化的定位去表达你对阵营、格局的定义和规划；
然后通过这些值的搭配来组合你的血肉之躯；

这里应该再加上剧情和ai的配合或许你的游戏世界就能多彩一些~

kitanski

jc19910525 发表于 2017-9-4 15:55
最基础的应该是仇恨。从历史来看，我国的民族并不是排外的。但是对于那些无法交流。只会通过战争略多我族的 ...

首先谢谢你的回答。那种歧视我觉得主要是儒家的礼教问题，传统周公儒家要求各种外交礼仪，非常严格，而蛮夷不懂那些礼仪，往往被中原国家所鄙视。甚至有中原国家的外交官因为没有按照传统礼仪赋诗而遭到其他国家讨伐的，比如晋伐齐。那种歧视随着楚国等国家逐渐派出熟悉中原外交礼仪的外交官并且在国际事务中比如伐陈时礼不伐丧退兵而逐渐减弱，到越王勾践时期，楚国要求吴越的外交官按照中原礼节，否则不予接待。这时候，楚国已经算比较成功地融入了中原很久了，甚至和晋国共同主导了两次国际和平会盟，只是我希望这一过程是一个逐渐的过程，而不是突然一下子就进去了。

jc19910525

kitanski 发表于 2017-9-4 20:10
首先谢谢你的回答。那种歧视我觉得主要是儒家的礼教问题，传统周公儒家要求各种外交礼仪，非常严格，而蛮 ...

过程这种东西，在游戏中的体现，其实就是相处的关系，随时间参数进行变化的运算法则。
比如两方本来没有接触，规矩属性相差太大，本身自带鄙视，但是关系是未接触。虽然鄙视但是每个回合不会改变友好度。随着接触。可能是战争，可能是出使，甚至可能是交换质子。就启用了这些运算。随着各种属性作为参数，最终对友好度进行每个回合的变化。后面还有某些参数生效回合是什么