浅谈个人对RPG游戏的感想和理解

达歌

linvran 发表于 2018-3-29 12:25
没什么借鉴意义，那个电脑游戏荒的年代，硬件技术落后，限制了游戏的发展。经过这么多年游戏玩法的变迁玩 ...

正如你所说的，游戏玩法会随着时间推移被改良更新，但是游戏本身留给玩家的感动却会是一直伴随着你数十年的。正如同绘画技巧在这么多个世纪以来越来越成熟，但是给人们带来感动的作品靠的绝对不只是绘画技巧。
这几年？巫师3没听过的话，2b小姐姐总听过吧，这两部作品都是公认的剧情>系统的作品。要是都没听过，我觉得可能一开始我们就没有交流的必要，毕竟连光晕在你看来都是“没有借鉴意义”，“硬件技术落后”的游戏。
你举得仙剑作为例子恰好反驳了你自己，国产双剑之所以每况日下的最大原因正是因为它连JRPG的核心体验--讲故事都做不好，自然粉丝也越来越不买账。
最后，世界那么大，多出去看看。

linvran

嘛，首先呢，哎，我眼界窄。世界很大，确实没看过。至于2b小姐姐嘛，巫师3嘛，可能没玩过，只不过做做相关mod而已。甚至连那俄罗斯方块我都没玩过。
我说过，剧情只是游戏的画龙点睛之笔，再好的剧情遇上烂玩法也会坑，毕竟入坑埋没的作品不在少数。但是一款游戏是完全可以没有剧情同样很火的，群众的眼睛是雪亮的，你看氪金榜上几个剧情游戏上榜了。毕竟嘛，游戏花花钱爽爽就是了嘛，像我这样一类的玩家占了多数，高大上的内容还懒得看二遍呢。核心底层玩法框架没搭建好，再好的剧情不都一遍过嘛。
哎，现在游戏节奏越来越快了，能安心下来深挖游戏文化的毕竟不多嘛。虽然套路得人心，但是游戏赚钱才是首要事嘛。不说了，玩玩王者，吃吃鸡，打打球球，嘿嘿lol，嘿嘿cf。跟朋友嘿嘿爽了然后我钱就被吸引去了，各取所需嘛。然后等啥时候流行个剧情感人的游戏，体验爽一把，不就可以卸了嘛，回头该玩啥还玩啥。

达歌

linvran 发表于 2018-3-29 19:04
嘛，首先呢，哎，我眼界窄。世界很大，确实没看过。至于2b小姐姐嘛，巫师3嘛，可能没玩过，只不过做做相关m ...

摆了那么多纯靠剧情弥补玩法的例子你看不见，我也没办法。
不同类型的游戏，玩家需要有不同类型的驱动因素。剧情，画面，音乐，玩法几者之间的权重也会根据情况改变。记得阁下似乎之前发帖说过在做一款MMORPG，那我就拿MMORPG来做个最后的例子。为什么传奇之后可以有MU，而WOW之后再没有能够和他叫板的mmo。
不过既然你觉得游戏花钱爽爽就好了，那只能说明大家的审美不属于一个方向，就像你没办法向一个觉得绘画就是画的逼真的人推荐抽象画一样

爱笑de雨

linvran 发表于 2018-3-28 08:35
一款游戏拥有优秀的剧情不一定会成为成功的作品（原因笔者在后半部分会交代），但一款成功的作品一定拥有优 ...

楼主对剧情这一块分析的还是有点深度的，现在的RPG游戏有主流的三种推动游戏进程的方式：1、偏重剧情；2、偏重玩法；3、两者都兼具的。剧情的推动对于某些题材类型的游戏还是至关重要的，如仙侠题材、武侠题材的RPG游戏，很多玩家之所以选择该类IP，布天盖地的推广功不可没之外，玩家玩的还是情怀，这种情怀还是要建立在剧情的基础上，就现在国内的玩法，抄袭过来，抄袭过去的，玩家早都玩腻了，同质化太过严重，唯一的新鲜感就在于体验一下不同剧情下的江湖和情怀罢了。在留存方面RPG还是需要靠玩法，虽然鲜有创新，玩家玩到中后期，剧情对玩家来说就是一种负担，往往后期的剧情在表现手法上就没有游戏前30级那么用心了，没完没了的对话，任务、跑图，重复而枯燥无味。

死线抽象

linvran 发表于 2018-3-28 08:35
一款游戏拥有优秀的剧情不一定会成为成功的作品（原因笔者在后半部分会交代），但一款成功的作品一定拥有优 ...

帖主说的是RPG游戏，RPG本身就是一种玩法。在RPG游戏里剧情是核心没毛病吧？

linvran

死线抽象 发表于 2018-3-30 09:03
帖主说的是RPG游戏，RPG本身就是一种玩法。在RPG游戏里剧情是核心没毛病吧？ ...

RPG本身就是一个模糊的概念，我的世界中你扮演史蒂夫算不算RPG？最初的完美世界甚至国际版是没有什么剧情的。传奇这么火，都火到贪玩蓝月了你觉得是因为剧情好玩嘛，不还是因为无脑刷装备和打架。剧情是核心的rpg游戏本身没有问题，但是以偏概全剧情是rpg核心或重点就有问题。

达歌

linvran 发表于 2018-3-30 12:15
RPG本身就是一个模糊的概念，我的世界中你扮演史蒂夫算不算RPG？最初的完美世界甚至国际版是没有什么剧情 ...

我的世界的分类一直属于沙盒冒险类游戏，并不属于一般意义上的RPG，并不是因为有个主角给你就可以被看做RPG，农场物语和simcity也有主角，难道它也是RPG？
当然游戏本身类型并没有明确的界限，RPG就经常和其他的诸如ACT，FPS，AVG，sandbox，SLG之类之类的游戏有交集，之间的界限也越来越模糊。比如说老滚5，就很难界定是sandbox还是RPG。
至于楼主说的伟大的游戏一定有伟大的剧情这一点确实是有一些不准确，但是伟大的RPG一定有伟大的剧情这一点虽然略有偏颇，但是还是基本准确的。历年的年度最佳RPG获奖作品也基本足够验证这个理论。我的世界确实是很好的游戏，但是人家可从来没沾过RPG奖的边。
什么，你说传奇？它所谓的火也只是属于国内的畸形市场，出了国门哪里还有人知道这个IP。你可能会一直记得饿肚子时候吃的那碗馊饭对你的体验，但是不是因为那碗馊饭有多好吃，如果你还要拿这个例子来说服别人馊饭就是比炒饭好吃就显得很有趣了。

linvran

达歌 发表于 2018-3-30 14:48
我的世界的分类一直属于沙盒冒险类游戏，并不属于一般意义上的RPG，并不是因为有个主角给你就可以被看做RP ...

做游戏的目的是为了赚钱，拿奖什么的是艺术家们界定的标准，不要小看敛钱能力爆表的传奇，就好比自视甚高的玩家小看普通玩家，觉得普通玩家不配玩某款有内涵高大上的游戏一样。国内哪儿有那么多高智商的游戏玩家，所谓人傻钱多，高智商的玩家反而还不想花那么多钱呢，都去玩破解版了。类似所谓“低能”传奇类的游戏成功，正是这类游戏定位市场明确，钱装口袋了何乐不为呢。而所谓的伟大游戏，被贴上伟大一词也只是在某个圈里面标榜而已，现实点，赚钱能力爆表的游戏才称得上伟大。

达歌

linvran 发表于 2018-3-30 16:22
做游戏的目的是为了赚钱，拿奖什么的是艺术家们界定的标准，不要小看敛钱能力爆表的传奇，就好比自视甚高 ...

我从来不否认传奇MU的敛财能力，他的成功和他本身的游戏素质并没有太大关系，只是特定情况下市场营销带来的结果。这类产品具有一个特点就是核心玩法可以被轻松复制，最后只能靠情怀来留住玩家。
就像没人否认兰州拉面沙县小吃的敛财能力一样。但是你非要拿一个充饥类的快餐去和专业厨师雕琢出的美食相比就显得坐井观天了。
玩家的审美线终究会随着生活水平上升而上升，傻子被骗了久了也会成长。从买量的成本越来越高，简单的换皮游戏越来越难生产的趋势来看，充饥类的游戏的生存压力只会越来越大。同样注重玩法的马里奥，口袋妖怪这样经得起时间推敲的游戏无论什么时候都会有着他的市场，而传奇类的游戏总归会随着那一批玩家的老去而消逝。
市场是现实而残酷的没错，但是只看到眼前市场的跟风者终究只能吃到残羹冷炙。猪鹅两厂长期霸占国内市场的绝大部分份额并不只是他手上的量。

linvran

达歌 发表于 2018-3-30 17:03
我从来不否认传奇MU的敛财能力，他的成功和他本身的游戏素质并没有太大关系，只是特定情况下市场营销带来 ...

小学生毕业了还有新的一批小学生，精雕细琢的精品看相好吃相不好。玩家审美终究会随着生活水平上升而上升，但最终发现已经要面对现实，没有足够的精力玩游戏了。后继者们已经准备好了钱包往外掏，只要不断满足一批一批人的胃口，比精品差些何妨。和那动辄几千上万元配置要求的游戏比，奔四也能玩的游戏有着宽广的硬件门槛，这就是流量。狮子虽威猛，毕竟是少数，敌不过数量庞大的豺狼。传奇类的游戏淡去，经典的玩法会被传成，演绎到了别的游戏上。