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楼主: D小游

[讨论] 一道简单的BUFF题,资深游戏策划都容易答错

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发表于 2018-6-25 16:12:50 | 显示全部楼层
脱离实际体验做数值不如直接搞应用数学研究去算了。我就遇到过数学系硕士出来做的数值看起来是那么回事,分析起来理论依据充足,实际体验一团糟,这种事情并不少。

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发表于 2018-6-25 19:48:11 | 显示全部楼层
数值策划_木木夕 发表于 2018-6-23 13:58
前几天几乎在和你做一模一样的事情,后来有个后果就是,理论实力值,和游戏中真实值误差过大。
理论A职业打 ...

这是因为进入了2个误区:1.玩家的操作是不可计算的;2.角色的战力是确定的.
引入多个系数,将各个角色的能力确定到某一范围是可以实现的.
我在2年前做过这事儿,可行,但有些复杂.后续会考虑以LOL和OW为基础放出公式来讲解玩家体验与设计不符的原因

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发表于 2018-6-27 10:28:04 | 显示全部楼层
认真做了题(本人对数值及其弱,对数字也不敏感),结果错了,而且看到楼主的解答我也基本放弃搞懂了,我就想啊,看来自己还是不行啊。
结果等看到评论,基本全是喷的,以为真的是楼主有问题,小高兴了一下。结果再看那些评论,真的是支撑不下去我的高兴啊。
我的理解是:说的都是什么P话,评论大致的意思是“光理论不结合实际没用”,我就想说,人家楼主也没说就不结合实际了啊,那总得先按最基本的情况算出一个基本值,然后基于这个再去结合实际调整吧。当然楼主可能有炫技的成分,但是就事论事如果他的解答没有问题(因为我也没搞懂),我觉得没有喷的点。

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发表于 2018-6-27 10:42:34 | 显示全部楼层
keml44 发表于 2018-6-27 10:28
认真做了题(本人对数值及其弱,对数字也不敏感),结果错了,而且看到楼主的解答我也基本放弃搞懂了,我就 ...

哥们不是这个问题。主要是这个buff压根就不适合出现在游戏中。这问题有几个点,只是为了难算而弄得。比如这个问题的核心,概率式触发。这个实际体验中到底会多糟糕?玩家玩游戏是输入到反馈的过程。并不是计算-结果-输入结果-反馈这样的过程。当然战略游戏有类似的体验流程。但是核心是战斗的话。这个结构就完全失效了。           楼上有几位说的没错,只是为了算而算的问题。没有必要就问题讨论。有想学学vba做战斗模拟的可以看看倒是

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发表于 2018-6-27 14:50:33 | 显示全部楼层
jc19910525 发表于 2018-6-27 10:42
哥们不是这个问题。主要是这个buff压根就不适合出现在游戏中。这问题有几个点,只是为了难算而弄得。比如 ...

怎么算我们就不讨论了,我也实在不拿手!
感谢回复!
概率式触发的体验糟糕这个问题,古往今来有很多人提出来过。确实我们如果单拿一个技能出来说,不用概率触发,用确定的触发方式,玩家的体验是会比较容易可控。但是吧我觉得概率触发刺激、惊喜,既然它有它的特点,我觉得它就有存在的理由,关键是看怎么用。
比如我打了10分钟,都不触发一次的概率技能,那我肯定宁愿选择一个CD时间10分钟的技能。
那如果我的概率触发,差不多每5s~10s就能触发一次的技能;和一个CD时间7s的手动触发的相同效果技能,我会选择概率触发。

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发表于 2018-6-27 17:20:00 | 显示全部楼层
keml44 发表于 2018-6-27 14:50
怎么算我们就不讨论了,我也实在不拿手!
感谢回复!
概率式触发的体验糟糕这个问题,古往今来有很多人提 ...

概率触发的设计没问题,但是叠加效果也用概率触发不光设计蠢,体验也蠢。
一般有叠加效果的技能,就是鼓励玩家合理利用技能与目标选择或者是提高命中率来达到最大化收益的,结果你硬加上个概率,纯粹就是将不相干的设计糅合在一起强行出个题目。

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发表于 2018-6-27 18:42:27 | 显示全部楼层
keml44 发表于 2018-6-27 14:50
怎么算我们就不讨论了,我也实在不拿手!
感谢回复!
概率式触发的体验糟糕这个问题,古往今来有很多人提 ...

你楼下也已经回复了。说的没问题。我说概率触发是核心仅限于这道题的运算。本质上这道题,就是基于混合概率难算所以才出的,这个作者这个问题,和发的链接里之前的问题都是条件不足的。一场战斗要打多长时间?生命和真实dps的比例又是多少。单独算这个buff我真不明白有什么意义。而有了更多的数据,算出来又有多难?不要因为这个题就怀疑自己不擅长计算。纯粹作者“作”而已。
最后啊。你那个选择概率。。。怎么说呢,大家都在极力避免。多出来的部分是惊喜,但是在传统网游或者moba体系下,别人有我没有(跟战斗时间直接相关,如果足够短就是这样的结果),这就是明确的不选这名角色的理由了,避免纯概率不光是国内。魔兽三的被动效果概率一般都知道是伪随机,随着不发生事件,概率会逐步上升。

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发表于 2018-6-28 19:58:53 | 显示全部楼层
梦幻华策 发表于 2018-6-25 19:48
这是因为进入了2个误区:1.玩家的操作是不可计算的;2.角色的战力是确定的.
引入多个系数,将各个角色的能力 ...

朋友可否留个联系方式讨论下?

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发表于 2018-6-29 22:31:58 来自手机 | 显示全部楼层
哎……最为数值,你们居然不看这个过程的逻辑而是纠结于这个buff好不好。这个逻辑放在强化,放在各种概率不确定的系统计算中都是一样的……你们居然纠结于有没有意义。

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发表于 2018-6-29 22:36:50 来自手机 | 显示全部楼层
这两题其实也说明了就是写出来玩的,并没有特殊意义,这种题目也不值得炫技。下一期我会在gad上正式开始炫技,多多支持哦。(●´ω`●)ゞ
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