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楼主: GeeGee

[讨论] 我来出个题。。。

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发表于 2007-6-20 10:46:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

缺一个前提条件,双手、双持需要的差异化问题,平衡并不是指要一模一样,如果双手和双持在不同的地方分别能发挥不同的功效才是王道。

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发表于 2007-6-20 10:48:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

魔兽世界里面肉搏单手或双手基础命中率是95%
肉搏双持基础命中率是76%,并且副手伤害降低50%
同等级的单/主手武器dps约为双手武器的76%
同等级的单/主手武器物品价值是双手武器的42%

先不考虑单手武器的问题。
首先设双手武器的物品价值为T1,其中DPS的价值为TD1

数学期望下,根据命中率。

双手武器造成的伤害为TD1*95%

同等级的单手武器的物品价值为T2,其中dps的价值为TD2.

有T2=T1*42%,TD2=TD1*76%
双持的期望伤害就是
TD2*76%+TD2*76%*50%=TD2*(1+50%)*76%=TD1*76%*(1+50%)*76%=TD1*0.86

期望物品价值增加
物品价值增加的部分为
双手:T
双持:T2=T*84%

不考虑其他问题的情况下。
双持的整体可能物品价值要低一点。但是双持的计算公式楼主给出的条件不足。

例如:天赋影响:
但是,武器和狂暴的2个对应相应武器伤害的部分。。
有:
武器:提升双手武器5%伤害
狂暴:提升副手25%伤害

TD1*95%*(1+5%)=TD1*0.9975
TD1*76%*(1+50%+25%)*76=TD1*1.0108

攻击强度的计算公式,这点也没有列入条件中。

双手或剑盾战士:
+14 攻击强度 = +1 DPS.
双持战士:
+8.62 攻击强度 = +1 DPS.


其他双持职业就不讨论了。

而对于天赋而言。
天赋有2种,属性提升和性质改变天赋
属性提升的效果是,平均5点天赋提升某项属性的价值为5%,越后层的天赋实际上强化效果并不会大太多。仅仅从数值角度而言,但是因为单系的加强互相影响仍旧是后层天赋的整体收益比低层大。恩。

实际上每点天赋点数是能将原人物的某项通用属性在基础上提升1%。其他单一属性也能进行简单的核算符合这个平衡。

性质型天赋的效果基本就是那些只需要1点的,会提供一个技能的天赋。
多数的21点,31点和41点。
主要影响玩家选择的是这些。

性质天赋是属于职业表明其主要职业特征的天赋。
基本上表明了该职业的战斗方式和主要的能力倾向性。是属于设计师设计出来的。
基本上不能仅仅考虑其基本的如命中和伤害的部分。


7层也就是31点天赋
9层也就是41点天赋不同,就在于玩家可能通过31点天赋仍旧有空间余量配合其他方面的属性强化出不同的特征出来,一般来说,浅层天赋的通用性较好。
到达20点之后,基本就相当的专门性,专门性就意味着你在这个由设计师所主导的形态中已经加强了。

还有需要考虑该天赋对于最低可获得该天赋的等级是否足够有意义。恩。


首先,第7层和第9层基本上已经是成型的狂暴或者主狂暴的天赋了。其他狂暴的天赋效果也同样出来了,需要整体考虑狂暴系天赋互相之间的关系。

物品价值
关于命中:
另外,单纯调整命中率和伤害会有问题。

因为实际上由于命中更多是个pve属性,在当前的物品系统中其价值属性要比其他的属性低。

以下是之前的我找的物品属性表

力量 = 敏捷 = 耐力 = 智力 = 精神 = 230
攻击强度 = 115
远程攻击强度 = 92
命中 = 2200
重击 = 3200
护甲 = 22
防御 = 230
伤害盾 = 720
躲闪 = 2500
招架 = 3600
格挡 =1300
+格挡值 = 150
生命恢复 = 650
魔法恢复 = 550
法术重击 = 2600
法术命中 = 2500
所有法术伤害和效果 = 192
+治疗 = 100
+火伤害 = +冰伤害 = +暗影伤害 = +奥术伤害 = +自然伤害 = 159
+神圣伤害 = 210
火焰抗性 = 冰霜抗性 = 自然抗性 = 奥术抗性 = 暗影抗性 = 230

恩。在从统计上来说,命中所达到的效果会和爆击差不多。之所以会少那么一点在于。
命中较为容易达到上限。
双持放开了命中的可加成空间。所以。恩。可能也会有很大的提升。


算了,越想越多。
实际上还要考虑主手武器的价值比例区间,占所有装备的比例部分,会造成有额外的价值空间。
头部        100%
颈部        54%
肩膀        74%
背部?        54%
胸部        100%
手腕        54%
手部        74%
腰部        74%
腿部        100%
足部        74%
手指        54%
饰物        68%
盾        52%
副手物品        52%
单手武器        42%
双手武器        100%

价值区间表
双手占用全身总价值的约10%,一点天赋相当于提升所有附加属性的10%。我想已经很imba了吧。恩。
所以。实际上问题不在伤害命中上,而在当前的装备结构上。 恩。
如果因为需要平衡这点,将命中或伤害降到过低的级别的话。那么本身意义也就更不大了。


以魔兽目前的装备体系来说,双手双持是很过了的。

如果有这个天赋,或许需要推翻双持的体系,重新设计,又会影响到其他的双持职业
盗贼等。恩。
如果硬要呢?
当然,如果双持时候,副手额外属性加成不算?那么意义不大。额外属性也是无法按比例折算的,比如特殊触发效果。等等。


恩。我真有空阿~


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发表于 2007-6-20 10:57:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

伤害盾不就是攻击反弹嘛。。。

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 楼主| 发表于 2007-6-20 11:17:00 | 显示全部楼层

Re: Re:我来出个题。。。

foxear: Re:我来出个题。。。

魔兽世界里面肉搏单手或双手基础命中率是95%
肉搏双持基础命中率是76%,并且副手伤害降低50%
同等级的单/...


先鼓掌。。回头有空再仔细看

不过我第一感觉是你考虑的过多了。。。。把职业、天赋、属性、玩家的选择都揉到一块想就想不清楚了。。

先把一个固定再考虑另一个,然后根据固定的那个作调整是可以的。。

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发表于 2007-6-20 11:23:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

假如单手武器的伤害力为SD,那么SD*1.5*0.76/SD*.95=1.2,如果考虑武器附带的特效的话,单手双持总体DPS提升应该高于20%
那么玩家所需要付出的代价是盾牌所提供的防御力,以及盾牌和单手武器价值比率的修正。

双手双持相比双武器则没有牺牲防御力的问题,如果沿用单手双持的命中率和伤害修正的话,单纯DPS提升是20%,还要包括副手武器的特效和属性加成。
而玩家需要付出的代价是需要多搞一把武器。

而一把双手武器的价值究竟是多少就是个比较复杂的问题,要考虑到大型RAID副本里面双手武器的产出,因为在没有双手双持的情况下,2把双手武器可以武装2个DPS战士,而现在只能给1个人用。

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发表于 2007-6-20 11:26:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

哪里表明我想不清楚了,可能是我表达得不清楚吧。

我每个因素也是独立进行考虑的呀。

好吧,就一句话,双持实际上是目前系统框架设计的问题,涉及不仅仅战士一个职业。如果仅仅涉及战士一个职业,那么还好调整。

如果不考虑那么多的话。那就随便吧。

由于游戏设计体系庞大。

多数的系统都会提供一些共有的数据衔接用参数,然后分开多人进行设计。

恩。如果你单独修改这个部分。所造成的结果本身就很可怕。

现有框架下。

评价该玩点是否有玩点。
然后评估其可行性。

实际上双持双手武器的玩点实际上不高,没有什么太大必要。所达到的效果只是单纯的增加属性。

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 楼主| 发表于 2007-6-20 11:51:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

是不是只有战士能用是你说了算

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发表于 2007-6-20 18:47:00 | 显示全部楼层

Re: Re:我来出个题。。。

GeeGee: Re:我来出个题。。。

是不是只有战士能用是你说了算


显然wow这种档次的项目8是一个人说了就算得


Btw.. foxear兄真的很闲亚。。。。。
不如讨论下当初Blz为啥把

使你接下来10s所有攻击技能不消耗怒气

从武器41点天赋换掉了吧

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 楼主| 发表于 2007-6-20 21:06:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

不是有人说了算的话,难不成是举手表决的?
即便是商量也是要有人拍板的吧

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发表于 2007-6-21 01:05:00 | 显示全部楼层

Re:我来出个题。。。

我想说大家8要忘记瞬发技能。。。
战士嗜血压制旋风斩致死打击等等……
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