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楼主: 一土

[讨论] 从 “通货膨胀”说起

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发表于 2008-10-30 17:33:00 | 显示全部楼层

Re: Re:从 “通货膨胀”说起

soicat: Re:从 “通货膨胀”说起

那说穿了这个还是个设计上的问题,最好的解决办法都是从研发上来实现的,通过运营部门和外部的打击只是一个...



你理解错误了,打压行为和玩家需求是不会冲突的...

就好象有人说,设计时要避免出现游戏过程的BUG..但实际上,这样的问题还是会出现的...

当问题出现后,我们应该想到的是怎么最快最有效的去解决它,或者说最大程度让这样的事情发生次数减少...始终~这是中国...

至少老外卖道具也不会卖BT的...但中国,只要你出的起钱,别说工作室,很多人可以为了眼前这么点蝇头小利而放弃后面更大的利润...这是现实!

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发表于 2008-10-30 18:34:00 | 显示全部楼层

Re:从 “通货膨胀”说起

如果打压行为和玩家的需求不会发生冲突,那么自已开始RMT就不会出现了。正式因为玩家的需求在游戏中得不到满足,才促使了RMT的出现。

最快最有效的办法不是你认为的打压政策,你把希望寄托在不可控的运营商和他们手中(你认为)不可预测的市场行为上,这根本不算有效,也不快。

你没有把问题表达清楚,你到底要干什么,如果你只是想抱怨生不逢时,抱怨遇上中国的话,那也罢,毕竟抱怨那是个人的事情。如果你想做什么事情的话,那就赶紧做。

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发表于 2008-10-31 10:02:00 | 显示全部楼层

Re:从 “通货膨胀”说起

最快最有效的办法不是你认为的打压政策,你把希望寄托在不可控的运营商和他们手中(你认为)不可预测的市场行为上,这根本不算有效,也不快。



------国情下,7成以上通货膨胀发生的问题全是由你认为不可控的运营商造成的,这是铁一般的事实!!!

相反,你告诉我,目前国内上市的游戏中哪一款经济问题是游戏本身设计造成的?

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发表于 2008-10-31 14:00:00 | 显示全部楼层

Re: Re:从 “通货膨胀”说起

GOODLUCK!: Re:从 “通货膨胀”说起       

相反,你告诉我,目前国内上市的游戏中哪一款经济问题是游戏本身设计造成的?

  WOW 经济系统尽管努力规避破坏性经济模式,但不完全的NDE模式依然有漏洞存在。NDE和PDE模式并存之间间隙,阵营人口对比失衡,跨阵营交易系统不完善,人群中的低LTIoV效率,造成了套利方式被少数人掌握。

  WOW里面的货币是金银铜,游戏一开始的时候几乎所有的交易都是用铜币来完成的,金币被掌握在少数玩家手里。随着游戏的进步,玩家平均等级的升高,探险区域的扩大,市面上流通的金币数量暴增,由于WOW的装备不会被破坏,其价值永不消失,通货膨胀出现而且速度迅速。新玩家的流入也不能很好解决这个问题。

另外一个例子, 一个可交易材料在游戏里面一旦进入玩家的制造成面,那这个可交易材料将立即发生贬值,这种现象和机会成本的性质比较类似,因为一旦这个材料变成某一样产品那么这个材料永远都不能变成其他任何一种更有价值的产品了。这和现实世界正好相反。EVE对这点的控制要好得多。在WOW里面这个现象会造成产品过剩导致贬值,这很正常。

一部分玩家为创造更多的财富开始不停的打同一类怪,反复的做同一类任务(Grinding/Farming),这个时候还是基于为了创造更多游戏内价值的玩家个人行为。当有足够多的游戏货币掌握在这些玩家手里的时候,他们就想到在游戏外的交易市场上一兑换真实货币的方式出售给其他玩家。很明显,专门靠打钱为生的玩家就此出现。
  

更多的玩家为了赚取能够自己RL中使用的真是货币,开始出售自己的多余游戏货币或者干脆所有货币,这使得游戏币对真实货币的比值伴随着需求量的增加和普遍等级的提高发生暴跌。这个现象导致游戏内的商品价格在不能够被消耗和再生产的情况下出现疯狂的飙升。

如果你不知道需求在哪儿。  如果你要买一批40级的马,你可以简单的以几个金币为成本开始进行一系列简单的生产活动,很容易赚够40级马的钱。但是如果你要买千G马,那办法也很简单:Grinding/Farming,在这个时候我们可以用针对这个游戏预先设定的效用函数和目标函数来数字化玩家游戏的动机强度,你会发现当Grinding和Farming出现的时候动机强度会明显下降,这个时候玩家可以靠借钱,朋友的施舍,或者RMT的办法来补偿,你很容易在这个链条中发现职业玩家的身影。

整个这个现象都是完全由游戏本身的机制造成的,可以说WOW本身的经济体制是很残障的,这种残障不光光是贸易系统和交易系统这种单独的残障而是整个经济系统的残障。而且对这种体制的改革在游戏运营过后基本上是不可能的。

任何游戏上的改动同样也会造成严重的通胀:每日任务数量上限的增加,任务难度的降低,副本boss的平民化,同时没有在游戏中增加任何价值的消耗点。



EVE 拟真经济系统,是属于完全的PDE类型。在运营上面CCP主要采用的是打击购买者。而EVE中缓解通胀的最好方式就是大量的战争消耗各种价值。反过来战争造成一部分资本家手中闲钱数百亿,而普通老百姓的产出降低,购买力下降,游戏中开始出现通货紧缩,一度在2006-2007达到40%。尽管RMT屡禁不止但是游戏的自我调节能力依然有效,目前的问题可能我看就是严重的通货紧缩,购买力的不稳定,但是这是正常的。而EVE可能在过后一段时间再次出台新的经济秩序宏观调控方案,降低无效的储备增强低收入者的购买力。这也是CCP聘请全职经济学家专职研究EVE内经济发展模式的原因。


任何游戏的经济系统被破坏都不是单单因为运营商的胡作非为导致,而是,至少说,游戏的经济系统给了这种行为存在的基础。不是说简单的把玩家间交易关闭了这种办法来解决RMT,而是从玩家的需求着手,为什么玩家要通过RMT来满足自己的需求,是不是道具收费就能解决这个问题,等等,这不光光是一个运营商的问题,这是策划就需要考虑的问题。

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发表于 2008-11-1 10:37:00 | 显示全部楼层

Re:从 “通货膨胀”说起

哎...我只想?..

中??W?游?虻慕???荒?我挥矛F??中那套?碲贯?...

有?????可能你??忽略了,???中的市?鼋?????沂且?幸欢ǔ潭?诸A和?督的,但游?蜓Y的,?s?]有...

在???中,???嗍??欢ǔ潭缺幌魅醯?..但游?蜓Y,?s是很容易做到的...甚至?合???..


??甲x到?屁股?去了的人太多了....

其??,?是那句?,只要把市?霾亢屠习宓?Y管好了,就算出?崩??也是很?易就能解?Q的...?是??之?!

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发表于 2008-11-3 02:01:00 | 显示全部楼层

Re:从 “通货膨胀”说起

就我比较熟悉的WOW,谈谈我的看法:

第一. 九城代理了WOW三年多,并没有对游戏内容做什么本质性的改动(他们也没这个能力),所以说WOW里的通货膨胀并不是代理商的问题。

第二. 游戏里的经济系统和现实是完全不同的,现实里的货币是政府发行的,政府严格控制着其总量;而游戏里的货币是打怪掉的,游戏开发/运营商很难控制其数量。所以即使牛X如暴雪,也只能在通货膨胀发生后酌情采取补救措施。

第三. 据我亲身体会,暴雪控制WOW经济平衡的重要方式之一,就是查封打钱工作室的帐号。如果所有服务器普遍通货膨胀严重,那么他们就会加大封号力度。因为被封帐号上的金币全部被销毁,相当于游戏中的金币总量大大减少,也就缓解了通货膨胀。

所以说开发/运营商和打钱工作室之间的关系并不是完全对立的,而是互相利用的。九城同样明白这个道理,他们也一直在用封号调节着国服WOW的经济平衡,而不是像很多人说的那么没有作为的。

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发表于 2008-11-3 10:05:00 | 显示全部楼层

Re:从 “通货膨胀”说起

九城同样明白这个道理,他们也一直在用封号调节着国服WOW的经济平衡,而不是像很多人说的那么没有作为的。



---------那是因为他是和暴雪签约...换做任何一个公司都是如此,暴雪这样例子不能以一概全的...

如果不是暴雪的游戏呢-.-

而且WOW这样的游戏,内部本身对玩家的交易行为就是一种变相抵制...高级装备都锁定了,虽然是最大程度避免装备的现实买卖,但同样的是游戏里的装备买卖也被限制了...

现实生活中,除非特殊物品有明文规定不能买卖外,就算价值几千W的东西(国宝除外),只要是你的都能自由买卖...

所以,不能用现实和游戏比....通货膨胀的引发是不一样的...就算是游戏本身的,也容易解决,重新设置一下就OK了,不就是几个简单的数据吗?

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发表于 2008-11-3 10:18:00 | 显示全部楼层

Re: Re:从 “通货膨胀”说起

曲正: Re:从 “通货膨胀”说起       
他们也一直在用封号调节着国服WOW的经济平衡

     多么牛比的设计, 多么牛比的作为! 我一直怀疑玩WOW的人是不是受虐狂。

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发表于 2008-11-3 19:49:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:从 “通货膨胀”说起

santaclaus_lion: Re: Re:从 “通货膨胀”说起       


     多么牛比的设计, 多么牛比的作为!


事实如此。首先,网游一般都慢慢会发生通货膨胀;其次,打钱工作室是基本不可能杜绝的,而且他们的虚拟货币生产量有时候占了游戏很大比重。

在这种情况下,除了推出各种活动回收游戏币以外,通过封号控制工作室的金币数量也是同样重要的手段。还有什么更高明的策略么?听说《征途》有个版本里所有物品(包括金币)都是绑定的,不知是否属实。不过我觉得这样虽然能赶跑工作室,但又大大限制了玩家之间的交流,也并不是一个完善的方案。

九城是经常被我们玩WOW的骂,不过我相信换成中国任何一家代理也好不到哪去,说不定还不如九城呢。
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