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楼主: 正宇不在

[讨论] 寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

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发表于 2009-3-8 22:12:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

厄...
偏题了...
关于LZ提出的讨论话题
关于DOTA中平衡的理解应该从2个方面来考虑,第一是平衡的多极化,第二是英雄在团战中的贡献大小。
第二点就是LZ提出的“1.平衡是价值相等”,而价值就是团战中的贡献。
从这一层面来说这点并不是非常平衡,比如火枪。火枪的团队价值非常有限。也是因为这个层面的不平衡,所以在CW中存在长久的板凳英雄。

所以,DOTA的平衡还有另一个层面——平衡的多极化。
DOTA中英雄的平衡并非双极的,所以对拼到刚好一起死的绝对平衡标准是不适用的。DOTA的英雄的平衡是一种多极平衡。多极可以从英雄间的生克和英雄发展能力来考虑。
英雄间生克可以对比剪刀石头布。在猜拳中任意两极都是绝对的不平衡的,但是三极的循环相克却让这个规则达成了平衡。DOTA中英雄间是存在相克的,比如火女就很克地卜。
英雄发展能力来说,不同的英雄在游戏进行的不同时期能提供的战斗贡献是不一样的。比如UG,前期作用不大,不过后期则是团战中的绝对中坚力量。

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发表于 2009-3-9 10:24:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

职业本来就不平衡,即使WOW也随着每次更新,各职业三十年河东三十年河西
而平衡的是玩法,法师和战士对砍,那就战士厉害,法师风筝战士,那就法师厉害
而WOW的优点是天赋,及时相同职业,也可以有不同玩法

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发表于 2009-3-9 10:28:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

正宇我是来喷你的……
首先意识到了数值设计的目的不是平衡,说明你的数值水平有了质的飞跃……
但是陷入了价值均等则是另一个误区……
要想判断两者价值均等,必须首先将两者放在同一架天平上……
就像你不能衡量长度和重量之间是否均衡……

我对“平衡”(其实我不认为数值设计有平衡可言,更多的应该讨论怎么设计有乐趣)的看法是:
1.总一些情况下,选择A方案是有效的;而不是任何情况下,选择A方案都是无效的…………
2.总有一种情况下,选择A方案是无效的;而不是任何情况下,选择A方案都是有效的…………
3.同时满足以上两条,视为平衡……

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发表于 2009-3-9 10:38:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

1.总一些情况下,选择A方案是有效的;而不是任何情况下,选择A方案都是无效的…………
2.总有一种情况下,选择A方案是无效的;而不是任何情况下,选择A方案都是有效的…………

。。文字游戏!也就是A方案有任意的可能性

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发表于 2009-3-9 10:40:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂

正宇不在: Re: Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!



有关系的哦
冰蛙在最新的更新中就声明了一条
“本着出场少就加强的原则......”


你说的情况原因不是为了找数值平衡,而是为了起到引导玩家导向性的问题。所以和他在找数值关系无关的。甚至说是在自己破坏平衡。。。

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发表于 2009-3-9 10:42:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

假设有这么一个情况
2个英雄单条,都是6级,没任何装备辅助。场地是600x600四方平地,无视野问题,无兵无塔。
第一组.SIL VS TK。 没什么悬念吧。
第二组.SK  VS Pudge. 也没什么悬念吧。
如果是变成2V2, SIL+SK VS TK+Pudge呢?

再说就逗她来说,装备和玩家操作对英雄本身的影响远超其自身因素了。

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发表于 2009-3-9 11:34:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂

正宇不在: Re: Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!



有关系的哦
冰蛙在最新的更新中就声明了一条
“本着出场少就加强的原则......”


其实玻璃渣的数值调整标准也是这个……
就像市场经济衡量一切的标准就是利润……
游戏世界衡量一切的标准是出场率……

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发表于 2009-3-9 11:35:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

哎……我又玩文字游戏了……

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发表于 2009-3-9 11:47:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

装备压制

职业相克

配合压制

操作压制

战术压制

运气

在以上数据中--他们的总分是100的话-平衡的意义就是 如何分配他们 如何设计他们

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发表于 2009-3-9 11:47:00 | 显示全部楼层

Re:寡人最近在玩逗他,从中引出一些相关问题,懂的入!

:) 还有意识
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