真人真事，你们是不是遗忘了一群人

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ylygqhy: Re:真人真事，你们是不是遗忘了一群人

SPY,我个人认为你就没有仔细看过帖子

感觉S太水了，发言真没有什么水准！

6377

大武: Re:真人真事，你们是不是遗忘了一群人

实际上，我们游戏业还在学走路，还在摸索，摸着石头过河。

大武,你好大胆!不会又是我的"同伙"吧?

人家s斑竹都说了，他们根本都是保持“低成本”原疮，你还敢说什么处于“学走路”的阶段，他们早就英灵网游时代了，叫“巧换皮”，懂不？

spy

6377是LS的大米？

freedom1524

在中国。。。你就别想有艺术品！制约你的东西多着呢~现在大多数人都是向捞一笔就走~除了外国风投根本就没人肯花大价钱跟大时间来做好东西~就算有了外国风投那80%也都是自己密下~说是游戏开发花了几千万。。。都是扯淡~真正花到1千万的掰手指头都能数得过来，就今年暑期档300多款网游同时上线~能死掉250个~

brumaire

我很理解楼主的心情……

妖狼

楼主确实不能代表玩家也是一句没有错误的话。玩家是一个群体而不是一个个体，楼主对游戏的看法也确实只能是自己的看法。
楼主想表达有这样一些和自己一样的用户群吧？我承认楼主可以代表某种类型的用户对游戏的认知和态度，但不承认代表所有的用户。
在有些人的眼中WOW就是最好的游戏，但在另外一些人的眼中所有的网络游戏都是垃圾，都不如单机游戏，会认为只有单机游戏才是游戏。
我同样不否认有这样的认知，我只想说，作为一个游戏开发的从业者而言，从开始开发的第一天开始，游戏就从来不是做给所有人的，游戏只是做给一部分人的！
就比如不要试图让足球爱好者一样喜欢门球，也不要试图让门球爱好者一样去喜欢足球一样，每个人都可以有自己的喜好倾向和选择，那么作为游戏开发商而言，游戏也不能被强求被所有的人都去喜欢。

每个人都可以发泄自己的不满，表达自己的看法，但一定要注明仅代表自己，个体永远不能代表群体。

ylygqhy

妖狼: Re:真人真事，你们是不是遗忘了一群人

楼主确实不能代表玩家也是一句没有错误的话。玩家是一个群体而不是一个个体，楼主对游戏的看法也确实只能是...

但是你们是否自己思考过？
现在这个论坛在坐的人，我们随机抽取10个策划
他们会一致的告诉你，瞄准的是那类客户群
就是那群没有美术，音乐，操作，系统欣赏能力的，没有自我把握的消费能力的玩家群。
然后他们就可以美其名曰“瞄准的玩家群体需求不同”

那时同样的你们有没有思考过：
这类玩家市场，是否永远如此庞大，是否这些玩家永远没有对美术，音乐，操作，故事，背景，系统，创新的要求。
这类市场，一款征途可以大捞一笔，第二个征途还能捞，第三个换了皮的，第四个再换个皮，群体还是这么多？市场还是这么大？还能捞？

玩家们需要思考，策划们需要思考，老板需要思考，开发商要思考，投资商需要思考

6228016xk

说实话，对于玩游戏机一路过来的人来说，国内的网游确实弱了点，但是不容易了，好歹不被国家打击了。但是如果你多点包容，你会发现还是有些不错的游戏的。单讲游戏整体素质：游戏机》单机》网游。

经济基础决定上层建筑，有实力一趟玩单机游戏机十几年的家境都比较好，国内刚起步的游戏也提不起他们的兴趣。而广大穷苦孩子玩游戏就是去网吧，这个群体的数量远比少数富家子弟大。

不过玩的多了，口味都会提高的。

记得自己2000年时就觉得当时市面上电脑游戏已经玩尽了，没新意了。于是才转向网游的。

突然怀念大川功了，还有CSK总合研究所。。。

spy

ylygqhy: Re: Re:真人真事，你们是不是遗忘了一群人


但是你们是否自己思考过？
现在这个论坛在坐的人，我们随机抽取10个策划
他们会一致的告诉你，瞄准的是那类客户群
就是那群没有美术，音乐，操作，系统欣赏能力的，没有自我把握的消费能力的玩家群。
然后他们就可以美其名曰“瞄准的玩家群体需求不同”

用户群定位不是那么分的。。。



另28楼，任何一款产品的用户智商其实都遵循一个原则：当其用户面较少，或所需条件较高时，则其智商或文化水平会比较高；而当其普及开以后，其用户的智商会随着普及率而反比。

游戏机》单机》网游，这也是同样的道理，网游的普及率高，则其对象用户的所需理解度必然低，其次为单机，最次为游戏机。

市场经济学中有对于同一产品市场占有率与用户再开发成本对应关系的讲解，类似。

妖狼

“就是那群没有美术，音乐，操作，系统欣赏能力的，没有自我把握的消费能力的玩家群。”
我不知道有人看到这句话怎么想，首先我不知道你是否对市面上的游戏都这么认为，或者绝大部分游戏的用户你都认同你是上面那句话，认为自己是没有美术、音乐、操作、系统欣赏能力、没有自我把握的消费能力的人，对于这些用户怎么评价你这句话我不想知道。
我想知道，你所说的美术、音乐、操作、系统欣赏能力、没有自我把握的消费能力，是怎么评定的，什么样的算有这方面能力的，这点是我无法知道的，你也没有说过，我不敢随意猜测，用自己的定义去臆想别人的概念是策划的大忌，我努力保证自己不犯，所以只能由你来告诉我。
我非常承认我对美术鉴赏能力很差，尤其那些抽象画我从来都看不懂，我对具有技巧性的操作也很差，类似什么拳皇街霸一类的游戏我从来只能看别人打，自己打的很烂，至于什么星际，魔兽比赛上的微操，双线操作，多线操作我更是只能仰视。
但美术只是抽象画吗？操作只是这种技巧性操作吗？我不知道你是怎么看，但我知道应该不是仅有这么一点点，就好像有人喜欢画面Q一些，有人喜欢画面写实一些一样，我不能说两者或者两者之一就没有美术欣赏能力。
同样，对于操作而言，有人喜欢非常具有技巧性的操作，也有人喜欢轻松方便的操作，我不能说两者或者两者之一就没有操作性。
所以我对你这句话保持否定态度，我不能代表你，你也不能代表我。

“然后他们就可以美其名曰“瞄准的玩家群体需求不同””
假设你上面关于玩家群的定义是存在的，有你说的一群没有任何鉴赏或自我控制能力的用户，那么我想知道玩家这个词的定义是什么，你所说的这种类型用户是不是玩家？如果是玩家那么他们是不是用户群体之一，为他们做的游戏算不算游戏呢？
我个人不喜欢琼瑶小说，我觉得看琼瑶小说的人尤其是男人很傻，很娘，看琼瑶电视还看的一把鼻涕一把泪我也一样觉得很傻。当N多的人看《流星花园》迷恋F4的时候，我只有想吐的感觉。那么从我的角度来说，这些都是垃圾都是糟粕，都是烂的不能再烂的东西，但为什么有人看，为什么有人喜欢呢？
这位琼瑶阿姨就是写这样的故事给这样的一群人，想来她也不指望不屑于我这样的读者或者观众去喜欢她的作品，我可以肆意的诋毁琼瑶所有的作品，但那有能怎么样呢？我也不过仅仅代表我自己而已，或许有人与我有相同的观点，但在他们没说出来之前我只能代表我自己，即便在他们说出来之后，也仅仅是有人与我观点一致而已，仅此而已。
你觉得美其名曰也好，还是理所应当也好，你可以鄙视所有的人，但事实就是事实，你没办法说他们或者我们做的就是错的，一个游戏就是做给这样的用户群不可以吗？
和尚说要持斋，不杀生，难道所有的人就都要持斋不杀生吗？神父告诉你信上帝着得永生，难道和尚就要去信上帝？阿訇告诉你真主阿拉是唯一的神，基督徒就要去信真主吗？
用户有自己的选择，选择自己喜好的游戏，开发商始终只是开发商，开发商做出来的游戏你有选择权，你千万不要说市面上只有这些游戏，所以你只能玩这些游戏，因为你可以选择不玩，你可以说我这样说非常没道理，不负责任，但你要承认我说的是实话。
电视可以收到很多的台，有的是新闻，有的是电影，有的是电视剧，有的是戏曲，有的是体育，我可以选择我喜欢的去看，没有我喜欢的我可以关掉电视，选择权在我的手里，放什么我不能控制，但我可以自行选择看还是不看，没有人强迫我说你一定要看那个台，那个节目。
或许你又会说是对那些“没有自我控制能力的玩家”不负责任，但是我为什么要负起这个责任？我怎么负起这个责任？刀具制造商一定要对那些使用刀具自杀或他杀的人负责吗？供电局一定要对触电身亡的人负责吗？水库管理员一定要对水库淹死的人负责吗？制造安眠药的药厂一定要对服用安眠药自杀的人负责吗？你可以说我在狡辩，在诡辩，但你依然要承认我说的是事实。
难道我说的都不是事实吗？难道我说的都不是现实存在的吗？

我有说过每个人都可以发泄自己的不满，但是，当你打算将你的意见表达给其他人的时候，理性应当是排在第一位的，而不是一味的表达因为我是玩家所以我要指责，因为我是玩家所以我只管指责。