所谓游戏人才六十万缺口背后(只会多不会少)

spy

说道H过的开发模式，个人觉得那仅仅是一个个团队的总经验积累，而这些是无法累计到个人身上的。如果你看过韩国的游戏孵化器是如何运作的，就能知道他们是多麽简单的做到MU那种6个人开发游戏的所谓神话。

在孵化器理泡了几年又如何（抱歉我不知道你的老师是否泡在孵化器中，只是假设），人尚需要10月怀胎，而野生的狼只需要3月怀胎，1年即可捕食。这才是实力。

我很讨厌那种动辄就是我做了多少年游戏的人，一个人做了4年GM，然后做了2个月程序员也可以叫开发了4年游戏，但是这根本不是一个概念。一个游戏的分工太多了，一个写脚本的低下职业月薪在北京只有1.5K，但是他出去一样可以说是XX游戏的程序员，参与过什么什么系统。自学成长起来的东西往往都是经受的起考验的，是充实的。而学校教出来的东西都是概念，只是给你一个框架，而扎破了后里面只有空气。是空是实，在工作中挤压一下就能看到结果了。

楼主可以在说有多少公司预定了多少人，那是肯定，自然会有投资人要抓回自己的钱财回报，但是更多的公司面试人员是不会吃这一套的。新人入这一行的门槛还是很高的，至少在开发行业是这样。所以才会有人办这种奇怪的教学计划来满足广大的市场。呵呵，我有朋友就是出于这个心态开的某游戏教育学院，吃了不少钱也确实爆发了一下，但是即使出于朋友的面子上我都不肯接受那些学生，因为实在是不能相信。 [em10]

小陈00

建议把这个贴子改名叫xpertsoft和三个马甲的故事～～～
哎.

spy

我不是马甲。。。。

小陈00

...我知道你不是马甲啊...

noslopforever

我今天不是很想斗嘴，今天中午吃饭时经同事介绍看这个帖子，心中是四个字：不吐不快。
我昨天刚看完了《海上钢琴师》，我觉得这就好比是爵士乐的祖师和1900的那场对决，或许你无法仲裁谁究竟是对是错，因为这根本就是两种不同理想和命运的争端。一方，代表着金钱、权利、地位，另一方，很简单，就是理想。我觉得大家可以回过头看看自己的发言，那些总在发言里提自己从学校毕业后可能会比别人高几个档次、可能会比别人多拿几分钱的人，真不知道你们天天考虑这么多有什么意义？！
我在大学就非常梦想着有某一天，所有的人会投身入这一场旨在复兴的圣战之中，或许我们没有得到什么，但起码这是一种理想，可当我发现终于越来越多的人确实来到了战场后，却发现跟我所希望看到的，终究差了很多很多！何时，某些说得好听点，担负了中国游戏业未来希望的花朵，能冷静些，不再浮躁，多谈些实际的、技术的问题呢？

我古老意念做人，从不回避挑战，既然有人愿意跟我玩文字游戏，那我也奉陪，大家好好玩。

下面找出针对我的言论，逐条批驳！若有错误，望诸位网友指正！

noslopforever

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Re:所谓游戏人才六十万缺口背后(只会多不会少)

"别的我不想管，首先，游戏开发算个屁阿，话说得不好听点，北京一高二学生都能一个人作出一款即时战略游戏来。"

所以你们怎么能说楼主不行？楼主总比高2学生强吧？不管怎么说楼主是经过中韩游戏学校系统培训出来的。韩国游戏业可是很发达的，网络游戏世界第一。楼主的老师是在韩国干过的，不是三脚猫功夫，一本教材几十万绝非夸大其词！再说了，做游戏就一定要精通设计模式吗？精通设计模式的人不懂游戏里面的那些道道还不是白搭？ 我已经给我们陈总提过议案了。楼主学校出来的，可以照单全收。就算我们这里没有那么多主程的职位，也可以让他们来做高级软件工程师。现在是人才难得啊。
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noslop的回复：我不知道究竟是我没说清楚还是你理解能力差，楼主比高2学生强，你起码得拿出来比人家好的游戏Demo来，空口无凭，你凭什么说你比别人强？！韩国游戏如何，大家自有公论，单就你鄙视设计模式这一点说，我觉得你现在充其量也就是看到了如何开发网页这一层而已。当然如果混饭吃，中国会有很多职业让混的，我不担心，毕竟都是多少多少钱砸出来的，起码应该比卖破烂的好，理解能力也应该比人家强一些，你说呢？


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Re:所谓游戏人才六十万缺口背后(只会多不会少)

TO xpertsoft:

我也是个老同志，我们要用包容的态度对待新人，特别是才华横溢的新人。我们不能因为他们没有经过我们的痛苦摸索阶段而直接成才了就嫉妒他们。我从来都相信，长江后浪推前浪，一代更比一代强。等楼主他们出来干两年，我也要让位了。
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noslop的回复：包容和纵容是有区别的，我们可以包容孩子，哥哥姐姐总是要让这弟弟妹妹这是应当的，但我们不可以姑息纵容。为什么大家这么说？所谓是良药苦口利于病，我们无非想让大家少点浮躁，好好看看自己现在面临什么形势，考虑考虑自己究竟是为了什么来做游戏的。你说才华横溢的新人，我一直宁愿相信新人以后都会才华横溢，这样中国游戏才会有未来。但是你说他们现在就成才、就才华横溢，我觉得未免下结论太早，一个DEMO都拿不出来的算什么才华横溢？满脑子经书，一到战场上就找不到北的将军，肯定要葬送赵国45万大军。你是老同志了，你也应该知道，长江有后浪推前浪，但也有更多的埋没在历史的洪流中，从此灰飞烟灭。所以大家应该有一种紧迫感，未来毕竟还很长，我想没有人愿意拿自己的未来开玩笑吧？

noslopforever

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Re:所谓游戏人才六十万缺口背后(只会多不会少)

看来游戏这门行业没钱途了,大家还是别学了唉,现在程序按noslopforever的话就是一个扫大街的都会开发C++,中国搞游戏的不应该是3千人应该是300百万,看这惊人的数字游戏业还能有前途吗?呵呵所以大家都别学,唉像我是没有办法而大家可以不学的啊,noslopforever是这方面的精英所以大家应该听他的.
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noslop的回复：首先你这段明显就是跟我玩文字游戏，我权且告诉你，我举那个例子只是为了说明游戏开发的门槛之低。现在网络上一搜索，到处都是免费、开源的引擎，有了引擎的代码，谁做游戏不简单啊。再加上消化吸收，这本非难事。可你据此得出扫大街的都会C++，那我也没办法，如果你承认一个扫大街的都比你强的话，我也只好默认。这点立论你都立不住，后面的不值一驳！
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我老师如何你们没资格也没本事来说,你们说,是因为你们有偏见是因为你们妒忌,我老师开发过游戏,有过开发大型游戏的经验,要不是为了去韩国深造,也不会来教我们,在教我们之前在从韩国培训回来就有好多家有名的游戏界都知道的大型公司找过她.
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noslop的回复：我根本不妒忌你老师，相反我觉得你很悲哀。自以为有一个老师就能让自己飞黄腾达，你能从你老师那里学到多少？你老师究竟做过什么游戏？拿出来大家品品，我想曾经有一个叫《血狮》的不会就是你老师做的吧？那你会做出什么游戏来呢？跟大家谈谈吧



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我们连毕业都没毕业,连我们学校和老师都不了解,就敢下断言不能不服你们,也正常,我们有这个机会而你们没有,说什么北京游戏专业学校就你知道的都是垃圾,对啊是垃圾啊,中国开发游戏多长?有几个能人?那些能人来教你?他们真有很有能力?高深的能教你?凭什么?钱?人家有的是,关心中国软件业发展?给你3万你就不关心了,其实某些人这样说我很高兴的,因为这说明他们特别在乎在意.
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noslop的回复：比起你们头头是道的断言，我的还算是很宽容了，我倒问你，你关于中国游戏又知道多少？中国开发游戏的历史怎么算也有10年以上了，1994年，北京两个小伙子：叶展和叶丁就开发过一款《红花会密令》。至于谁来教我？拜托我跟你的那种学习方式不一样，你们觉得上课了就学到了很多了。我所学的来自于各个技术站点的文章，取我所需，为我所用，我想要什么就拿什么。我觉得作为学习，主动性占优，可能也是因为现实逼迫着我们采取主动这种手段吧。从没听说过被人喂着长大的孩子居然能独立生活，3万？莫说3万，如果300万能买去一个人的理想，那这个人还是别活了，早晚沉醉在历史的漩涡里，过着醉生梦死的生活。当然，我非常希望看到一个游戏学校能承担起它的历史责任，但当我看到连中国少有的几个游戏硕士生授予点的北航游戏软件学院，竟然会因为只有一个老师而发愁的时候，我就开始困惑了，究竟游戏教育是一种伟大，还是一种通向金钱的托词？好，我们先不谈学校，那么，就算好学校，再好的学校，没有自己的努力，那5、6000的月薪依旧是不可想象的。现在大多学校都犯着同一个毛病，贬低游戏开发的长期性和困难性，为自己的挣钱造势。我觉得，如果有识之士，应当把眼光放开点，自己去看看现实，接触接触现实，省得出来到了社会之上才发现一切都是那么的陌生。



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我老师有句话,我们应该好好把握机会一定要努力,我们是很幸福的,以前她看书一年的东西我们用一个月就可以学到了,以前根本没有教的人去学校学的机会,但是我来了.
韩国最大型的最热门的手机游戏就是她参与开发的,别的就不说了,那些所谓的游戏业的精英(至少那几个觉得自已很厉害),风水流轮转,走着瞧吧哈哈,对了,现在我们学到非标准C++的结构了,下一步就要开发学习面向对象了嘿嘿.
哦对了,不是很牛嘛,那我问1个开发游戏最基本的最基本的小问题,那些高深的就不说了省得你们掉链子,因为我老师开发过所以她知道也跟我们说了(今天说的).
那几位精英,请问您们,游戏制图的时候图形是怎样实现的?比如说障碍物,动态图画?
那位大BT不是学图形学的嘛呵呵,而且人家学了好多年了,像这种小KS小把戏应该会的吧,你也可以不答反正您那么厉害了应该是"会"呵呵,是啊,会才不答呢,"不会就答了"哈哈哈.
学无止境......................
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noslop的回复：什么问题，我说嘛，你问的是2D游戏的一些制作方法咯，我劝你去参考一下《圣剑群英传2》对这个的实现，还有《PC游戏编程入门篇》会很不错。标准的做法是在储存地图的时候把格子的遮挡、阻挡信息储存下来，物件运动时检测当下一步在Tile格子索引表中是否可以行走，如果不行，表明发生阻挡。还有对于位图地图的话，可以采取碰撞矩形链表，把所有可能碰撞的区域在地图编辑器里面标定出来，连成链表。碰撞检测就是遍历链表，看是否在碰撞区域范围内。
至于你另一个问题，在D3D中就是在纹理中变化纹理坐标值的问题，这个我在引擎中一般都会封装到Material脚本里面，我想你不会懂D3D，所以也就不多说了，如果你懂，那我推荐你去看OGRE，那里面的实现很经典。哦，最后，漏了一个，阻挡还有一个物件阻挡，物件和物件的阻挡请参阅我在这个BBS的一篇回复中详细写明了针对3种不同情况的阻挡加速算法和各自的优劣。《圣2》用的是阻挡索引表、大部分网络游戏用的是分块碰撞检测、少得可怜的作品中用的是复杂度O2的遍历算法。

noslopforever

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哦对了,听我老师说有两本书,如果有一本能看懂看明白运用在北京绝对可以拿到5千以上的工资,还有一本书如果能看懂明看白运用在北京绝对可以拿到6千以上的工资,好像叫什么.....pe?me(英言不好),她还说如果想拿1万以上的话必须得会算法,算法是很难的(至少C++是这个流程).
年长怎么样年少又怎么样,我班年长的25岁以上(我班长就26了),有志不在年高,能力也不一定岁数越大就懂的越多,学习知识和年龄没有绝对的关系,认为有一定有关系的,你的成就也仅仅如此了.
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noslop的回复： 你们班年长的也太“长”了吧。我21，你说那本《C++ Primer》？我大三，也就是19岁才开始读，到现在已经统读了2、3遍吧。《EC++》和《MEC++》说什么也各有2、3遍。至于算法，《算法导论》你们老师提过吧？英文版怎么也啃了一半。图形学的算法？哦，这个我懂得比较少，正本看完的只有《图形学原理与实践》《Real Time Rendering》《OpenGL红宝书》《计算机真实感图形的算法基础》，由于没有细细看，有很多不太明白的地方，最近正在返回头来看第二遍。你说得好，有志不在年高，我也觉得是。
我的成就确实仅仅如此，我告诉你吧，我来自一个很不起眼的大学的计算机系。我们系当初跟我一起学过C++ Primer 、 EC++ 、 MEC++的人不下2、30个，算法导论是当初我们4、5个人一起趁着寒假功夫没回家啃的，图形学和游戏，是我们小组6、7个人在学校最后两个寒暑一起攻的。小组7个人，除了两个研究生之外，5个本科生4个在游戏公司，最后那个今年就毕业，也已经有意向。这里的资源：《OGRE使用指南》是我们跟小组的几位前辈一道编译发布的。你说这些什么能为你开上5、6千的，1万的书，可以说，在我们这辈眼里，根本算不上什么。大凡是个搞游戏的，这些书都有所接触和涉猎。我们公司搞程序的10个人吧，你说的这些书每个人案头都有，旧旧的。确实，书中有无穷的宝贝，关键是你会不会发掘。哦，对了，我劝你一句，所谓算法，大部分都是用别人——更多是外国人——现成的，不学好英文你到时候找资料都困难。
我根本不去想什么能拿多少钱，我觉得一个人有实力，能展现出他的实力来，自然会有人认同他的奉献和执著。一个人没有实力，要敢于承认自己的缺点和不足，发觉自己的优点和长处，取长补短，继续努力。我更希望看到的是理想。那些书看过一遍又一遍又何妨？一本C++Primer近1000页，你即便能把每一个条文背得清清楚楚，能在真正需要它们的时候使出来吗？不过既然你跟我讨论书，我就再帮你们老师推荐一本，他可能一不小心疏忽了，如果你要学STL一定要看《C++设计新思维》哦。

孙悟天

我老师教我们是因为合同的关系,这个合同是让她教完我们可以让她去韩国那家公司深造工作,我想那几位特别强的一定知道韩国的月薪是多少,所以我就不说了.
至于我学没学到等等,现在你们还没有这个能力下结论,不管我能不能学成那也得我们学完或学到特定的知识才会知道,现在就下结论的是为什么呢?呵呵旁观者想一想就能明白了,下结论的,是那些还没有学的刚开始自学的或者已经自学很久的了.
联想算什么,要专业技术公司注重的是专业技能不注重文凭,非专业技能的公司注重文凭和能力的多样性,去联想非要会C++?
我老师现在在的那家公司就是特别有名的一家说了所有人都知道的公司,她从韩国培训回来就有好多家有名的公司包括XX和XX找过她,她没去是因为她有全同,我们受的是韩国专业学校教的东西,就相当于韩国的专修学校一样,等我们快毕业了那边再来几位教授指导我们XX和XX,为什么那么重视?因为我们是第一批,因为我们是招牌哈.而且注重的不单单是他们,业界所有的老大们也在关心我们学校,因为他们关心我们这一批能教出什么样的学生,而且我们学校在业界也是比较有声望的,有些能力和人脉的就知道,你不知道是因为你能力不够.
多的话我也不说了明年3月开始开始..........所以那时候我怎么样大家就会知道了哈,哦对了我出的那道题是韩国有名公司的考试题,要的是对游戏的理念,那位"会"的是不会答的哈哈,因为这种理念只有开发过游戏相关项目的人才知道,那边的人职业都要求以小团队形式自主开发游戏项目.
不要把中国的教育方式拿到外国,把中国的教育方式认为是外国的教育方式.

darkair

小陈00: Re:所谓游戏人才六十万缺口背后(只会多不会少)

建议把这个贴子改名叫xpertsoft和三个马甲的故事～～～
哎.

同意！

本来以为是一个纯讨论性质的帖子，讨论一下总是好的，对行业有益无害。
现在居然有人用来做鬼，那我想大家不妨让他爆曝光，什么csdn，天涯，smth都转上一贴，假的成不了真的，免得大家上当受骗。

唉，强烈怀念一塌糊涂的那帮兄弟，倘若他们在，焉能让某些人混水摸鱼！

呵呵，忽然想起，新语丝也可以投上一贴，让方舟子哥哥来打打假，这里的某些人不要后悔，闷声发大财也就罢了，让你tm的嚣张！