将“痛苦”加入战斗系统

felixgod

kolongyu: Re:将“痛苦”加入战斗系统

PS3《暗黑之魂》《黑暗之魂》，楼主先去玩玩...
一小时死亡百次，累积足够多的挫折感，在通关的瞬间释放出...

demon's soul超赞，新叙事组织方式。

SITT

这不就是个诅咒法术么，有啥的

yjzs1941579

思绪的雨: Re:将“痛苦”加入战斗系统

您能先将您所谓的痛苦定义一下吗，什么样的事件、行为可以称之为痛苦

    就目前，人通常将身体和精神上的伤害视为痛苦。
    所以应将这一思想，加入到游戏中，增加一个痛苦值。

    现实中，，当人感到痛苦时，身体会停止，心理会畏惧。
    在游戏中，角色受到痛苦时，玩家行为会收敛，心理会困惑。

    现实中，当人欲望受到阻止，会感到痛苦。人为了达成欲望，而又无法越过痛苦，通常会超越自已、平静内心、思考解决方案、转移目标等方式来协调这种痛苦。
    在游戏中，角色受到痛苦，玩家有意协调这个数值的平衡，同时正是暗示着协调自已的精神；实际上只有玩家游戏状态时的精神状态协调好了，这个数值才可能真正在游戏中完善、灵活的运用；这一点在格斗游戏和高难度游戏中非常明显。

    如果一定要找类似，可以与暗黑的体力值相近。但他不像体力值一样跑动、行动而消耗，而是受伤、过度行动才消耗；回复同样依靠缓慢回复、医治等方法。
    如果再简化点，可以直接看做“精神力”。关系是，身体受伤，精神力受伤。身体回复，精神力略微回复。

    题外话
    不知道你们看到西方的游戏是什么样的，随着我关注游戏的时间越长，会越发现西方游戏的内容实际上就是现实的一种翻版，虽然时代、形态不同，实际却是非常的近似。如果只是以学习的态度去抄西方的表皮，最后却是什么都得不到。正如曾经的文学一样，引人共鸣的不是他的文采有多好，而是有引起共鸣的特质存在，这个文采或者只是刚好准确而完善的表达了这个特质，因而受到众人的拥护。
    我想说，真正优秀的人并不在游戏行业内。但随着人才爆满，这些真正的人才可能被推入这个行业，那个时候，像我这样还可以看到问题的人将不存在，因为这些优秀的人做出的作品将是完全超越我等的“眼力”。

ss44926610

就像饿到一定承度就不感觉饿了一样，如果人类所受的痛苦到一定的承度就不会感觉痛了，那么这个时候楼主说的痛苦值怎么算呢？

思绪的雨

好久没说过什么理论了，也在聊聊吧
做rpg，很重要的一点就是玩家的情感代入，让玩家觉得游戏角色就是自己，自己就是游戏角色
一旦引入你所谓的精神痛苦，就会出现这样的情况，玩家明明很开心，然后你告知玩家，你现在很痛苦，伤心的快要死啦
精神状态是无法映射的，游戏中角色受伤了，要尽快去治疗，你会很紧张，如同自己受伤一样，可是如果游戏内的角色心情很糟糕，和你的心情是会冲突的，那么这个心情糟糕的家伙是谁呢，肯定不是自己了


rpg游戏通过游戏“行为事件”去改变现实玩游戏的人的精神状态，而不是为了改变游戏中角色的精神状态，后者的行为是以第三人的角度在进行游戏的，此时角色并非你在游戏中的映射，而是本身存在于游戏中的一个生命，例如宠物可以设置精神状态，你可以试图去改变他的精神状态，并从中得到乐趣，但是作为玩家映射到游戏中的角色的精神是不能通过游戏改变的，但是可以借鉴论坛的签到说明自己今天心情好，心情差，愤怒，却不能强加一个精神状态到这个角色身上

想想这样的情况，你喝着茶，磕着瓜子，躺在椅子上进了个论坛，突然就弹出一个框框：你今天的心情好差，快想想办法解决

yjzs1941579

    呵呵~
    很有意思。
    不过，我可能未说准确？“痛苦”的加入，主要是为了战斗，停止玩家无止的宣泄。战斗本身的意义不是宣泄，如果把战斗等同于宣泄，这就是一种狂暴。人如果长期在这种行为之中会养成“狂暴＝宣泄＝战斗”，从而影响到现实的世界。而战斗中加入“痛苦”，玩家则不会轻易的战斗，即战斗不是为宣泄而战，从而寻找其战斗的意义。
    我认为，人本身有很强的适性，游戏环境充分融合时会和当时角色相近，在不同现实环境时则会是不同状态表现。如果一个人过于固执，应该是长期、简单、重复同样的事而造成惯性大于适性的结果。
    如果简单从画面表现角度进行禁止和分级起到防止效果是可笑的。人会模仿游戏中行事，是人的学习力和游戏本身具有的行为引导力的原因，和画面表现真实与否无关。只有人知道生命的重要性，并衡量代价时，才能真正的制止“以杀人为乐”的品质。
    战士也需要内涵，没有内涵的战士，只是杀人机械。
    而“痛苦”这个数值，仅仅是通过真实的再现现实，并引发玩家理智和情感共存的一种方法。将在“杀人为乐、屠杀升级”为目的的玩家从战斗机械的角色重新寻回人感的一种方法。不能仅通过剧情来引导感受，因为有很多人根本不看详细剧情，体会不到那种细腻的感觉。
    “你喝着茶，磕着瓜子，躺在椅子上进了个论坛，突然就弹出一个框框：你今天的心情好差，快想想办法解决”————我现在有几个游戏没玩，一想到就烦恼，游戏的难度和玩法产生的“痛苦”值一直存在那种环境之下，要不面对，要不逃避。现实也不如此吗？我提的这个“痛苦值”是具有引导目标的，如果偏离了这个引导作用，就是错了。

    饿、痛到一定程度失感，一种是保护，一种是感觉被完全破坏。如果“痛苦”让人在理智和情感中并存，那战斗到失感的人，就是在意识中生存，他完全超过了理智和情感。问题是，有多少人达到这种程度？就算是通过严格的训练也未必能达到如此境界。大多数玩家都是人，而非狂战士、殷勤信徒、死士等。
    人能成为世界的霸者，是靠狂战士的力量？殷勤信徒的忠诚？死士的决觉？这些都是后话，先话是：首先是智慧和情感并存的人类！

shoo6

你让玩家痛苦，玩家会让你的收入痛苦

养猫男

说实话，加个快感值系统更好些。

And.Justice.For

看到lz最后一句话释然了。不就是先抛个观点，然后说“反对我的都是SB”吗？不如干脆直接说“楼下全是SB”更直接。

yjzs1941579

And.Justice.For.All: Re:将“痛苦”加入战斗系统

看到lz最后一句话释然了。不就是先抛个观点，然后说“反对我的都是SB”吗？不如干脆直接说“楼下全是SB”更直接。

    你看不是SB，因为你聪明的阻止他人去思考问题，其他人不注意时则听信你。但你实际就是SB，因为你阻止他人思考，就算独存你一个人，你也不可能成为王！只可能更稳固你悲惨的生活，因为你是在长时间中为虎作伥。王，决非靠欺骗和压制对手的恶行而成为上者，欺骗和压制是对伤害自己的敌人的做法。
    我是你的敌人？还是去思考的人是你的敌人？
    每个人的伤害都可以说来自自己，自已的选择，这由本身的智慧和力量决定。如果说我受你的言语伤害，那也是我缺点造成机会，你依势而为。但，我的这些思想和方式，会给你造成伤害吗？如果你认为有，那是来自你内心的不安和不完整，但这些决对不是来自我，而来自这个社会和你本身。