想讨论下，不加班就做不出游戏了么？

王者归来!

大武: Re: Re: Re:想讨论下，不加班就做不出游戏了么？




            楼主的观点,是因为“发现广州的很多页游公司晚上10点下班算早了。”而提出来的：不加班就...

12楼原话“所以我的公司绝对不要求加班。”

而且，广州这边页游大多的情况是“偶尔不加班”。。。加班的话，有加班费的。。。但是我相信，没人是为了那点加班费才加班的。。。

加班费再多，也没项目奖金吸引力高。

更多人是想着“要是项目做失败了，我好歹还能有点钱拿”——这样心态的人占目前行业里不少。

那么看重那点加班费，或者那么怕辛苦，做什么游戏开发，去考公务员啊~~

mushui

在我的概念里，维持高效比加班重要得多。
各有各的做法吧，项目能做成就行。

王者归来!

mushui: Re:想讨论下，不加班就做不出游戏了么？

在我的概念里，维持高效比加班重要得多。
各有各的做法吧，项目能做成就行。

"维持高效比加班重要得多。"

问题就在这里，对于策划来说，加班就不能维持高效？

我真的很好奇~~~

我这么多年的团队里，别说策划，程序都很高效~~主程更是给力，晚上睡觉睡醒都去码代码和学习。

有人说，身体重要——这个我不反对，但是我想说，如果就半年~1年辛苦下，你的身体就不行了，那你还是去考公务员吧。

再怎么说，难道我们比红军长征还辛苦？？？


问：你做过什么值得自豪的游戏产品
答：做过XXXX，不过夭折了
问：那有没有上线的产品？
答：做过OOOO，不过上线就见光死了
问：难道就没有成功上线的产品？
答：做过XXOO，这个算成功上线了
问：奇怪，怎么没听过
答：因为刚回本就挂了，不过没亏钱，应该算成功
问：…… 你后面做产品得更用心用力才行啊！
答：不行！
问：为啥？
答：一份工钱一份事，产品成功是老板赚钱与我何干？我还是身体重要啊
答：哦，我明白为什么你是“一直在失败，从未成功过”，原来可怜之人的确可恶之处。

sjinny

“如果就半年~1年辛苦下”
……GL你到底怎么想的……一个长期加班的公司，除非它活不过“半年~1年”，否则它会只加班“半年~1年”？或者是弄个“半年~1年”然后有几个不用加班，这样就算从头开始算时间了？这么说也对，过年那几天也算嘛……

加班的效率问题，不知道别人是什么情况，我的观察和自身的体会是，人在极度疲劳的情况下出错率会大大提高，思路也容易陷入死胡同，或者说考虑到的面会变得更窄，这样也就更容易导致出bug或者找不到问题的解决方法。以上体会的来源：上学时的学习体验，工作时的加班体验以及其他同事（1到2名）的口述，自己做点小东西的时候的体验。中学的时候喜欢周六晚上做东西，然后周日白天再睡，好处是晚上安静，缺点是效率低并且容易出错，所以之后慢慢就开始放弃这种做法了，后遗症是好几年下来都还不习惯白天写代码……
决定加班降低效率的可以说出根据或者体验，持相反观点的也可以说出根据和体验，如果有截然相反的两种现象，我们再来看这种差异的原因在哪。

豪乳战士王

付出更多 相对来说 收获就更多
这是多数人都懂的道理

但员工都是人 而不是机器 而且绝大多数是普通人
是人就有惰性 就需要休息 普通人更是如此
这是为什么我们要说“劳逸结合”

进入游戏行业就必须以一种类似于“创业者心态”的方式来面对工作的话
那这个行业会将大量人才拒之门外

对于很多创业公司而言 加班拼命是立命之本  
公司小 项目小 员工少 工作积极性高 这意味着效率已经足够高 要再往前只能拼体力
并且加入创业公司 就是选择了高强度工作 没什么好多说的

对于较大的已度过创业期的 以 稳定 发展为目标的公司而言
提升员工工作效率 远比加班重要
一来此类公司员工效率普遍无法相比创业公司
二来此时公司对员工的稳定性更为看重 员工的幸福感往往比薪资更能稳住人
而长期不断的加班 导致失去私生活缺失 是幸福感的杀手锏

当然……以上也差不多都是空话
提升员工的工作效率 需要一系列的措施 是对整个企业的管理考验
而加班么？张口说句话就可以了 要容易得多

所以对于大多数公司而言 加班依旧是唯一有效的方式

shoo6

哎呀，总的来说国内现在就是：

你想成功、你想赚钱、你想实现什么XXOO的梦想、那你就用心去搞几年，不要在乎什么加不加班。
你如果只是想过点平凡的日子，能维持温饱，没什么太大的抱负，那就找个福利好的公司混饭吃就行。

扯其他的理由真心没什么意思，这些都是你个人的事，关键是你自己想要什么样的人生，你在这抬杠赢了有用？别的不说，广州、深圳做页游的，那些个项目成功的产品，我了解到的没有哪个公司是没加过班的，而且有些时候是员工自愿留下加班。

当然，不是每个公司 每个项目都能有好的开发环境给你，但是这种“一旦机会来了就必须全力以赴”的觉悟你必须要有。如果你连这点觉悟都没有，那即便是机会来了，你也抓不住

gantleman

你太偏激了，你以为公务员就那么好混？
公务员也一样10个人里出一个科长，小部门30个人一个处长，大部门2百人一个处长。
是没有被开除的危险，但是不干活一样没有奖金，
平时还要行贿陪酒，看领导的颜色，否则就会被穿小鞋。
这个国家除非你是富二代，官二代，否则别想活的舒服。
而且并不是说你努力加班，就能成功，就能赚大钱。
如果这么容易哪中国就是全世界最富有的国家。
“杨澜曾说:年轻的时候我们都以为自己的成功是自己努力的结果,
但是随着年龄的渐长才发现我们是被很多人支持着走向了成功”
就拿GL口中的徐波来说带着整个梦幻团队出来做游戏，客户端服务端软件哪来的？
难道是自己研发的？不免让人猜想跟网易是否有软件版权纠纷？
早些年的报道说徐波的舅舅是做房地产的，给了他第一笔投资，
后来相关的新闻又变成从金山雷军哪拿到第一笔投资。
那个真那个假自己度量。
恐怕GL口中所羡慕的就是，没有这样舅舅，也没有能力从网易带出一个团队，或者一整套成熟的技术。
对着一般穷的只剩力气的普通员工，骗他们的梦想，榨取最后一滴骨髓油，就是赤裸裸的欺诈。
过来人都知道，在这片土地上所谓成功的人，决不是因为他努力加班。
所以聪明点的老板都应该明白，在哪加班而不拿加班费的老油条，
决不是为了自己的梦想，也不是为了公司成功，只不过是为了挤兑人的公司政治而已。

shoo6: Re:想讨论下，不加班就做不出游戏了么？
哎呀，总的来说国内现在就是：
你想成功、你想赚钱、你想实现什么XXOO的梦想、那你就用心去搞几年，不要...

王者归来!

对于加班的问题，我从不强求，真的，因为我不会吃饱了撑的没事让人死呆在公司里。

但是呢，你要舒服，要所谓的“劳逸结合”，我也从不反对这种生活态度，反正是你的，与我何干。

不过我要提醒楼上各位同学——说话请凭良心！

加班应该不应该的问题，只有能做出成功产品的人，才有资格去探讨和反思，只有真正做到产品负责人的才有资格，你产品做的跟屎一样，好意思还在这里大放厥词谈效率，是不是搞笑？就好像一群打了败仗的士兵，在探讨其实战争应该打一下休息一下，不能过度……很多时候，身在江湖，由不得你！

其他人，无非就是一群怨妇在抱怨。。。论坛上几位说加班多是错误的，那我反过来问问你们，回到现实里哪个敢去和自己公司大老板提这个问题，而且还要严厉的告诫他，这是剥削员工，这是丑陋的。。。


我就看到愤青一群群，要是能把这种怨气花在做产品上，不早成功了。。。跟的某楼似的，还享受生活才能做出好游戏，都享受快10年了，怎么做一个死一个？ 你是在凭良心说话么？

我混论坛这么多年，我也是从新人起来，也不是出生就是主策划。。。你们好好翻翻老帖，我从来都不会怕累，也从来没有觉得公司是在剥削人，因为就算真有，我又能如何？所以我把心思全花在思考设计产品上，所以，我不是天才，是个凡人，但是就活生生比楼上那位文档写的牛逼的人在现实里被人尊重。

你们只看到贼吃肉，从来没看到过贼挨打，能做出优秀产品的公司负责人，你真当他们吃喝玩乐不务正业？——那只能说，你命太背了，总是碰到玩球的。


顺带广告下：招聘主策划，系统策划。。。需要经验丰富，吃得苦的来。。。

Rgame

自己不得以去做页游换皮游戏,自己本身就是苦逼中的战斗机,累死活该,哈哈

豪乳战士王

王者归来!: Re:想讨论下，不加班就做不出游戏了么？

对于加班的问题，我从不强求，真的，因为我不会吃饱了撑的没事让人死呆在公司里。

但是呢，你要舒服，要...

你的这种心态是老板们比较喜欢的

但是你的方法就不怎么好

让你成为领导者是没问题的 但你仍应该学会让你的手下能够劳逸结合的工作

加班是可以的 但应该是阶段性的

否则你的团队会让你的老板支付不可控的成本

你想想 如果你的团队都想你这样思考 那么这个团队还需要你吗？

作为一个领导者 你应该明白 员工的思想状态不可能因为你的几句话或者你本人的观念产生根本改变的

只能因地制宜 因材施教 通过公司文化、薪酬体制逐步改变

但无论怎样改变 无休止的加班都是弊大于利

对你的老板而言 他能支付给他大多数员工的什么东西？是薪酬，薪酬的本质就是生活品质，就是心情愉快、生活幸福。

无论你们项目成就几何 他都不太可能给你以及你的部下；尤其是你的部下极度惊人的报酬 这几乎是在逼迫你们离职创业

既没有奢侈消费的财力，又没有过小日子的时间，你的手下还能有什么？精神追求么？

精神追求也是一种好东西 但想让公司上下所有人都这样是毫无现实意义的 否则这篇帖子就可以不存在了

咱们这个行业之所以存在严重加班仍未暴露出严重的问题 仅是因为这个行业中小年轻占绝大多数

如果大多数人发现 在自己40岁时 本该在家庭幸福与飞黄腾达中产生出至少其中一个结果

但事实却是自己每天拿着一般水平的的薪酬苦苦的工作12小时以上 连陪伴家人的时间都没有 那么谁还会进入这个行业？

当然 以上所说并不适用于创业公司