知乎：创业者该如何看待腾讯的“跟进”

sea_bug

　　创业者找VC时，VC 最爱问的问题是你这个创业项目，如果腾讯跟进了，而且几乎是产品上完全复制，你会怎么办?

　　在知乎上这个问题得到了广泛关注和热烈讨论，其中得票最高的是朱继玉，以下为他的主要观点：

　　第一，并不是非此即彼!这世界上的东西，有些有一个就够了，有些事，则多存在一个，给大家多一个选择是好的。比如QQ这样的通讯工具，有一个就够了，多了也没用，但是像BBS论坛，则多一个挺好，每一个氛围都会不一样的。

　　所以，小公司最好是选择做后者，当腾讯过来抢市场的时候，它的大举进入，会大大扩大市场空间，使得更多的人接受这个新事物。人家并不是抢了你的市场，而是帮你扩大了市场。因此，你就可以跟着它发展，利用它快速扩张的能力，实现自己的扩张。只要你能做出自己的个性来，用户通常都会选择在使用腾讯服务的时候，也来尝试一下的你的服务。所以在用户身上下功夫，只要做出自己的特色，一定能留住大量用户的。

　　世界上用户只需要一个的东西很少，也所以这么多年，腾讯真正踩死了的公司没几家，反倒是很多可以利用腾讯的竞争，更好地发展自己。像论坛门户网店这些，用户自然是喜欢多一家，多一个选择的。即使像QQ这样的小工具，像操作系统这样复杂的工具(这个只是表明上用户看到的简单和复杂，实际上背后QQ未必比操作系统简单)，世界上都不会只能活一家。所以说，要求用户只能用什么，不能用什么是件多傻逼的事情啊!大部分人都是可以在腾讯的竞争中获益的。

　　第二，看清竞争的本质。据我所知，过去的十年里，真正是被腾讯吃掉的有了名气的公司，也就联众一家吧。说这个的时候，一定还会有知友出来跟我提开心农场的例子。那就一起说说它们，虽然一个是企业，一个只是一款小产品。

　　联众之死，有多少原因是因为腾讯，还是要两说的，如果联众有个好的掌舵人，它应该是可以参考盛大和4399小游戏的发展过程，而不该是走关门大吉的路。如果说腾讯挡了联众的路，把它逼到死胡同，那盛大和4399这两种模式怎么就活下来并不断壮大呢?

　　农场的事，可以换个更通俗点的说法。世界上有几家赌场，开始都只玩牌，突然有一天，你在自己的小赌场里开始玩一种新东西，叫农场或者麻将都行，突然吸引了很多人来你这玩。这个时候，大赌场看到这个玩法很受欢迎，赌客被你抢走了不少，于是也引进到自己的场子里玩，又把大部分赌客给抢回来了。你能说人家抄袭你，只有你的场子能玩农场或者麻将，而人家不能玩吗?一家赌场的发展，要靠的是自己的实力和服务，而无法做到靠一种别的场子都不能玩的新玩法。

　　不同的生意，竞争因素也各不相同。开饭馆和开赌场就大不一样，饭馆可以靠名厨师做出独一无二的美食来供顾客享用，而赌场里的玩法都一样。因此你要明白自己做的是一个什么生意。但是，不管腾讯的赌场有多大，你也还是可以再开一家的。而如果你开的新场子，又能第一个提供农场这样大热的玩法，使得赌场一炮打响，那该是个多么成功的开始啊!之后最该考虑的是如何提高服务质量留住赌客。之所以腾讯留住了，而其他公司做农场没有留住，那是因为腾讯提供的配套设施齐全，在玩农场的时候，能得到更多的其他服务，而其他公司没有那么好的服务和配套。

　　我们如果只做一个农场，或者只把眼光局限在提供一个农场的玩法，或者再挖空心思想一个更新的玩法，那我们根本就不能算一个生意人。我们应该知道，不论是开始做游戏大厅的联众，还是后来靠农场起家的开心，只要是在互联网上玩数字娱乐，不管你玩法如何新鲜，都不过是先开一个场子，或者在腾讯之外再新开一个场子而已，最后的竞争都是一样的。不要说我是什么“社交网络”新事物，太阳底下就没有新事物，一切不过是过去种种的重复而已。最后的竞争本质还是要回到谁提供的服务好，谁的配套设施齐全上来。

　　因此，弄明白你的创新是只是一种玩法，还是一种完全不同于腾讯的新生意是很重要的。

　　第三，别把创新、模式、点子看得太高。把自己的姿态放低点，生意就是生意!而做生意并不必然需要创新啥的。做生意只要诚信、服务好、为顾客提供价值就行了。顾客也不在乎你是创新的，还是抄袭的。我斗地主的时候，只在乎在哪斗地主好玩，哪管它斗地主是谁想出来的。所以，创业只需要会做生意就行，而不是需要会创新，这也是为啥很多初中高中毕业的人，最后在生意场上比那些学历更高的人还要成功的原因所在，而他们起家的时候，甚至完全没有什么创新，只有模仿。因为生意并不必然要求创新，会模仿就够了。

　　所以，你应该明白：你做的是生意，不是创新，腾讯抄袭的是创新，而不是生意。因为腾讯早就在做生意了，它抄你的创新，不过是为了给顾客提供更好的服务，让自己的配套设施更齐全而已，是无可厚非的。而创新之后，你要做的就是学习腾讯，或者叫抄袭/山寨腾讯都行。

　　关于腾讯的竞争，我想说的就这三点了。不过，对一种企图避免别人来竞争的错误观点，我还想说几句。这种错误观点的做法，无非一是保持神秘，二是持续创新，以做到让别人无法模仿抄袭。

　　游戏是游戏，生意是生意，游戏可以保持神秘，但生意不行。这世界上，你完全让别人看不懂，无法抄袭的生意，你根本就找不到客户和投资人。如果你这么认为，只能说明你自己都还没弄明白你究竟是在做什么。

　　看看互联网上或者说太阳低下的一切事情，有几件是别人从战略上就看不明白，然后根本就无法抄袭的?当然有一种做法，就是前期根本不赚钱，拿钱使劲烧着赚吆喝，别人不知道你将来如何盈利，自然无法抄袭。点点网现在的做法，基本就是这样，自己人说我们不急着赚钱，外人想不明白怎么能赚钱。不赚钱的事情，根本就还不是一个生意，自然也就无从竞争了。(但事实上，现在只要圈用户的东西，不管赚不赚钱，是不是生意，都会有竞争了。)

　　太阳底下没有什么新鲜事，是别人无从下手抄袭，或者抄了“画虎不成反类犬”的，就算有也太少了。反倒是大多数的事物，都是大家越抄越改进，然后变的越漂亮越好用。

　　对于一个创业者来说，能创新一次就已经难能可贵了，你还想不断创新下去，这世界上有几人能有这个能力?除非是上帝，或者接近上帝的人。Jobs算是一个。而一个普通人，一开始就想着，我靠自己的创新能力，一直持续创新下去，其最后的结果，只能是拖垮自己。因为一开始就走上歧途了。既然谈到这个，最后顺带给创业者一句话：你做的是生意，不是创新，别搞反了。 没有真正创过业的人，往往很难理解，不断涌现的新IDEA，是创业公司最大的敌人。

　　还有一种观点是“快”。看着有点像是武侠小说里，高手们在谈论剑法，天下武功，唯快不破。但是现实生活中，有谁能举一个大公司是靠快人一步成功的吗?微软是在IBM之后，google也不是第一个做搜索的，facebook在myspace之后，腾讯的QQ，也是在ICQ之后，何来快啊!反倒是，我支持相反的做法：图大则缓。缓不是目的，缓是为了做精，慢功出细活。一个公司最后在竞争中胜出的关键，还是要靠产品精、服务好!否则即使你跑得快，后期也会被人把客户抢走。

　　做为内部人员，腾讯的产品经理王也谈了自己对腾讯优势和劣势的分析：

腾讯的优势：

　　1. 现金流。几个核心产品的输血能力很强，如果一个产品需要烧钱，小团队和腾讯对烧肯定是自寻死路(至少现阶段)

　　2. 技术实力优势。我觉得大家总是觉得腾讯技术实力不行，但是这是绝对不正确的。小的创业公司不要迷信自己的技术多么多少牛逼，自己的加班能力多么的强，也不要列举某些腾讯的产品做的技术多么多么不行。

　　这个问题应该换个角度来看，首先，腾讯的薪酬水平是国内互联网相当好的(挖牛人能力强)，比如我所在的团队，有着百度 google 微软等公司的老开发，能力上都是非常不错的。另外，腾讯的整个企业各个产品类型都有(涉及到各种不同的技术)，也有研究院在，换句话就是讲，如果要找开发组团团队，实在太容易了，完全不需要准备和培养，从部门抽调即可;如果你的产品价值很大，获得了足够的关注，我相信技术门槛对于腾讯来说是绝对不存在的。

　　3. 渠道、多产品联动。这个做过产品的人会知道，宣传渠道、拉新这些对每个产品都是永恒的难题，在腾讯的环境下是多么的简单。一天百万以上的宣传曝光渠道，是很轻松的事。而且同类产品的互相联动是非常给力的。。比如说，你做一个娱乐类app，腾讯做一个娱乐类app.qzone免费就给自己推广了，你呢?腾讯的新产品有包括 QQ消息，各种活动的互相拉动，完整的客服回首流程，以及定额的用户服务费用，你呢?

　　所以，确实不是自满和自吹自擂。腾讯发展到现在，在互联网产品中，已经是一个集团军作战的态势了。如果创业团队选择的领域是腾讯的重要目标领域，建议绕道或者重新思考。(如果一个领域腾讯重视了，说明他的成功也比较有难度，否则腾讯也看不上，所以，重新考虑下投入风险回报也是有必要的)

腾讯的劣势：

　　1. 我觉得这个同学说的挺好。我可以举个例子新浪围脖利用了博客延展的名人资源淘宝需要比较好的bd能力。同时举一个例子，就是微信和米聊，这个软件典型的是线上产品需要技术和用户体验，大家看看米聊撑了多久?也就是一瞬间的事。

　　廖斌 ：被腾讯模仿致死的产品都是单一的线上产品，与线下结合不紧密的产品。换个角度说，是一种技术向的产品，而不是运营向的产品。你看看腾讯的产品，有多少是跟线下资源结合的?所以回到现实——现在做产品，只有做垂直，做线下资源才能提高门槛，逃过大鳄们的吞噬。

　　腾讯所有抄袭的产品，都是以庞大的用户数量为基础的。真正需要与实物发生关系的产品，他们貌似还没一个成功案例。从电商的一败涂地就可以看出腾讯在线上线下资源整合、运营的能力非常差劲。

　　2. 腾讯的规模大，管理困难，决策相对缓慢

　　腾讯的人数扩张的很猛，以前的扁平化的管理结构被冲击的很厉害。导致的就是决策慢，矛盾多，另外确实也会出现员工的效率不够高的情况。不过还是请记住一点，反应慢不代表资源差。如果你有10个人，你要考虑腾讯有可能可以投入30个人。就跟兵团打仗一样，你就算有10个武林高手，也架不住几百个农民拿刀砍你，况且腾讯的人的素质，也都是高手。

　　差不多了。我觉得vc问你这个问题，还是希望你看清楚，对于你的产品和团队你有多大的信心。一个强大竞争对手的出现是必然的(这里只是拿腾讯做了个例子)，互联网不存在所谓的非竞争领域，或者聪明才智的盲区。自己的核心优势是哪些 ，才是最重要的 ，共勉。

来自：知乎

nonono

你这些观点 到底是无奈 还是替腾讯解释？？恰恰是腾讯的抄袭 让这个市场灭亡！ 腾讯也就在中国这个操蛋的年代嚣张！靠垄断和抄袭排挤新生企业的崛起！！

LifeRoad

小样，这点分析能力还敢提创业者如何看待腾讯跟进，太自不量力了，你整篇都在讲什么？如何应对腾讯？我没有看到你有任何举措

天真汉

尼玛看到"实际上背后QQ未必比操作系统简单"，下面就看不下去了...QQ能和操作系统比?

Rgame

中国换皮游戏的事情是这样发展地:
疼寻搞死其他中国换皮游戏公司->最后换皮游戏搞死腾讯,Game End.

mark1940

希望有更多的证据来佐证论述。。。。带时间，地点，项目名称，这样看起来更有说服力。。。要不然感觉还是空中楼阁一般。。。

moweiqi

天真汉: Re:知乎：创业者该如何看待腾讯的“跟进”

尼玛看到"实际上背后QQ未必比操作系统简单"，下面就看不下去了...QQ能和操作系统比?

小伙子，小马哥以前是我的偶像，我很关注他，他说过的那天上网就是上QQ，潜台词就是说登陆电脑只需要打开QQ就可以了，同样的QQ完全可以做到架空操作系统，以后的电脑如果小马哥厉害的话，把上网就是上QQ的企业理念，改为上机就是上QQ，一样可以，只是说知乎的那些人都在奉承腾讯，希望融入它那个体系，然后利用他们的体系作病毒式宣传，无非就一个模式嘛，送礼包让用户去发给他的朋友，然后给用户爆发的机会，然后发布微博的模式渲染他在干什么，让用户孤独感离去而已，这个体系是核心价值， [em22]知乎和点点都快死了，没钱了，自然想卖给腾讯啦，看腾讯要不要而已，现在国内环境不适合创业，VC需要看到你是否有技术创新或者模式创新，这两个方面都寓意着你有很大的坎要过，技术和市场盈利点，线上再次被逼要做线下结合的模式才能拿到VC的钱，这本来就是互联网的悲哀，历史的倒退，这一切都是因为国家队腾讯摆在这里，他们为什么不创新让我们去抄呀？？？而且他们架构分组了，就意味着以后会像马云不诚信那样直接划归私人，所以你还不能死命砸钱买它的股票，万一他玩这一招，你哭都来不及，所以我只能说腾讯你赢了，这个世界你来玩吧，我们看着你玩，你一个吃光吧。

蚂蚁撼大树

楼主的论证逻辑相当不严谨。 用大量的自造概念来掩盖事实。
其实事实很简单：我举苹果和腾讯的例子，大家比较一下就知道。
苹果做随身听做手机的过程，都是进入新行业的过程。进入之后迅速成长为行业老大。这个过程靠的是创新实力，技术实力，和产品品质。他没有抄袭任何行业前辈。之后，其他的手机厂商被迫提高实力以便不被淘汰，这样整个行业进步了。
腾讯的微信的过程，从电脑应用进入新行业，手机应用。进入之后迅速成长为手机应用的老大。这个过程靠的是他可以把QQ用户平移到微信上来。他完全抄袭了米聊，没做任何创新。其他应用开发商不用提高实力，果断放弃竞争资格。这样整个行业没进步。整个行业都是腾讯的。
苹果做手机的时候，为什么比尔盖茨不跟进。金山做米聊的时候，为什么马化腾跟进？
QQ堂               泡泡堂

QQ炫舞             劲舞团

QQ飞车             跑跑卡丁车

QQ三国             冒险岛

QQ华夏             华夏

QQ音速             O2JAM

QQ飞行岛           未知

QQ对战平台         浩方对战平台

QQ游戏大厅         中国游戏中心

QQ团队语音         UCTalk

CF穿越火线         CS

腾讯拍拍           淘宝

财付通             支付宝

腾讯TT             Maxthon(傲游)

QQ直播            PPLive网络电视

超级旋风           迅雷

QQ拼音输入法      搜狗输入法

搜搜问问           百度知道

搜吧               百度贴吧

QQ音乐            酷狗

QQ播客            土豆

QQ交友中心        亚洲交友中心

腾讯滔滔           Twitter

Rgame

因为腾讯太了解中国人了,我看很好嘛，哈哈哈

只要你的创新腾讯无法模仿,它就会选择放弃.

你搞家电维修,腾讯也会高,因为没有任何门槛,尤其是资金效应在世界上是越来越抵的今天.

如果你的公司能独立设计制造打印机、传真机，那猥琐的腾讯就会选择放弃，因为那种需要真正高端全生产要素的东西，山寨在商业上来说是根本不可能滴。

SITT

打印机传真机....
rgame，你这有失水准了.....
被盗号了？