对游戏本质的理解之游戏前期设计

mahu99

实践出真知 认真做一款游戏出来得到的会多的多。

坚守自己的信念的同时妥协的去做一款你想要的游戏出来，其实真的没这么容易

范佩西

liudy80 发表于 2013-10-9 12:21
1，关于用户会不会在没有完全了解游戏前就付费，是有可能的
因为用户虽然没有对游戏有足够了解，但通常有经 ...

“一切的手段，世界关、画面、剧情、教程都为这点服务。”这句我喜欢！画面什么的不是越好看越好，而是要为你的目的服务。

bineye

luyushun 发表于 2013-10-9 13:24
你又不懂了吧

你懂什么叫匹配？博弈论在做对象研究的时候 还需要设置 双方都是理性人 双方智商相等 作为 ...

在研究对象时要如何匹配，这点不是我所关心的。
这里我所关心的是：一、游戏创造者是否真的需要关心匹配玩家；二、玩家是否需要关心匹配玩家。

正如你所提到的“红绿色盲玩红绿灯的猜灯游戏”这个例子，是否需要匹配玩家来实现玩家乐趣最大化？

首先，可以认为游戏创造者是不会深究这个问题的。这是因为，他假如要深究这个问题，那么至少会针对红绿色盲玩这个游戏时的补充规则或说明。而这，就需要事先调研至少4个组别间的差别：正常人间的游戏为参照组A；红绿色盲间的游戏为实验组B；正常人为主，红绿色盲次之的实验组C；红绿色盲为主，正常人为辅的实验组D。不管游戏创造者是否决定做调研，至少在创造游戏的初步阶段都是无法确定红绿色盲是否合适同正常人游戏，也就无法确定所谓的匹配要如何实现。
“只有将实力相等的玩家匹配到一起  玩家才能体验到最大的乐趣”，如果这句话不能被证明是正确的，那么为什么不从其他角度考虑问题，试着不匹配解决问题。

其次，玩家也不会真正关心是否与匹配的玩家进行游戏。如果玩家是正常人，那我不认为普通正常人会考虑其他玩家是不是红绿色盲的问题。即便有部分人想到这个问题，第一个想法也是询问游戏规则该如何处理这种情况；如果玩家是红绿色盲，那也是会先想到询问规则，或担心是否能玩这个，但不管怎样，想到的也不会是如何匹配玩家这个问题。

最后，回归到这个游戏：红绿色盲是否需要匹配给红绿色盲，正常人匹配给正常人，然后才能进行游戏呢？
我认为是不需要。
针对游戏的玩法：一、以分辨红绿色为核心玩法；二、以红绿灯为载体，以其他过程为核心玩法。假如是情况一，让玩家自己去游戏，红绿色盲会立马被淘汰，从而自动保证后续游戏过程为正常游戏过程；假如是情况二，完全可以增添辅助或更改小细节，以淡化乃至消除红绿色盲与正常人的差别，比如最简单的，红灯用圆，绿灯用三角形。
所以，“你不能让一个红绿色盲和你一起玩 红绿灯的猜灯游戏”，这个观点本身就是错误的。

同样的，推广至其他游戏，或许也是这样吧。也正因为如此，我才会有所怀疑：匹配是不是真的是必须的？
比如DOTA和LOL，是什么影响了玩家的游戏乐趣，而匹配与其又有何关联，这个问题其实并没有被严格论证过。那么，为何我们就非要认死非匹配不可呢？不可否认的，匹配这个手段在划分玩家群的时候表现很出色，从而也间接提升玩家的满足感。但是，这不意味着只有匹配这一种方式能解决问题，同时这也不意味着匹配能完全解决问题。

luyushun

范佩西 发表于 2013-10-9 13:37
你说的“起点、手段、目标”的设计思路，我不太理解，能不能稍微说明一下呢？ ...

3个哲学命题

起点：为什么是我？为什么是我和他？
手段：我该怎么去做？我该怎么解决这个难题？
目标：我为什么要去做？我那样做了会得到什么？

luyushun

bineye 发表于 2013-10-9 15:22
在研究对象时要如何匹配，这点不是我所关心的。
这里我所关心的是：一、游戏创造者是否真的需要关心匹配 ...

匹配不是必须的？
一个土豪玩家满世界追着你打，你必然打不过必然受挫，可是你该将这股挫败感的怨气发泄给谁？你在游戏中遇到了一些令你讨厌的人，当你在登上那款游戏的时候，你是否会因为担心再遇见他而对那款游戏也产生也厌恶感？

这就是匹配！

bineye

luyushun 发表于 2013-10-10 15:16
匹配不是必须的？
一个土豪玩家满世界追着你打，你必然打不过必然受挫，可是你该将这股挫败感的怨气发泄 ...

就这个例子而言，匹配的确不是必须的。
在所举的这个例子中，需要匹配的直接原因是：一、有“土豪玩家”这种极不平衡的存在；二、恶意PK没有有效的惩罚。
出于某些原因——比如我们怂恿土豪们杀人发泄转而刺激他们花更多的钱——我们既希望保留以上两个设定，同时又希望有更多的人留在游戏里让土豪杀。
为了达到这个目的，匹配作为一种手段而被采用。事实上，还有两点需要注意：一、匹配作用有多大，是否切实可行，这点还没有被证明。请别忘了，匹配在某种程度上本身也与“让更多的人给土豪杀”这个期望冲突；二、除了匹配，还有什么其他的方法能达到这个目的的。
另外，扯远一点，之前所提的两个设定能沿用多久，即玩家对目前的这种盈利模式能容忍多久，这点也关乎是否需要匹配的存在意义。而且，我还是之前的观点：会考虑是否要匹配的不是玩家。
还是这个例子，当你被土豪追着杀的时候，怎么可能会想到“如果有匹配，我就不会被杀”这个想法呢？会关心这个的，多半是运营商，以及像我们这种蛋疼地讨论并想解决这个问题的人，玩家才不会有这种想法。

luyushun

bineye 发表于 2013-10-10 18:21
就这个例子而言，匹配的确不是必须的。
在所举的这个例子中，需要匹配的直接原因是：一、有“土豪玩家”这 ...

以你现在所掌握的东西 是不足以解决这些问题的 所以建议你不要妄作评论了

任何试图以 留住土豪 在里边杀人的游戏思路  必然是存在问题的病态思路

土豪也需要挑战  土豪也需要正常的娱乐  所以哪怕是 满符文 全英雄的大神 他也需要体验 匹配到相同实力的对手  方可感受到游戏的乐趣

你的设计思路和境界 还停留在很低级的地方  建议你自己搭建一个私服  然后去观察其中  土豪 到底想要什么样的乐趣

范佩西

luyushun 发表于 2013-10-10 15:14
3个哲学命题

起点：为什么是我？为什么是我和他？

哦，这样啊。你的思路角度很独特，如果能写篇文章详细阐述一下的话，我会很乐意拜读一下的。

ayasong

这得顶。。。很细

bineye

luyushun 发表于 2013-10-10 18:36
以你现在所掌握的东西 是不足以解决这些问题的 所以建议你不要妄作评论了

任何试图以 留住土豪 在里边杀 ...

汗……这怎么又扯到我的“境界”上来了？……

就事论事，在此我关注的不是土豪的心态，而是在讨论匹配的必要性。对于土豪的心态的分析和猜测，也是基于这个目的而进行的。而且，正如之前我也提到的，土豪影响游戏的必要性，也是游戏的一种设定，而这种设定是否是必须，对于匹配的必要性的影响也是直接的。

另，就目前的大部分游戏的情况来看，土豪的所谓的“游戏的乐趣”难道主要不是在游戏中发泄或找存在感么？虽然运营商或者游戏方希望土豪会因为彼此间的攀比而充更多的钱，而就土豪本身来说，出于攀比目的而玩游戏的并不多，至少不会是主流。
从这个角度出发，“匹配到相同实力的对手，方可感受到游戏的乐趣”的情况，毕竟也是少数。因此，匹配在这方面与“讨好土豪玩家”的设定是有所矛盾的。