信息的表现力之如何让战斗看起来有打击感

猴与花果山

怪物猎人里面伤害到一定高度就会震屏，而且伤害越大震得越厉害，这3个图里，2个大剑都是爆击肉质最好的头部，所以会震动，雌火龙的头部有90的肉质，轰龙的头也有70的肉质。远程武器射击最佳距离震屏，轻弩的散弹的最佳距离很近。
不过这不是讨论怪物猎人，我觉得其实你能注意到这些细节，算是个Hardcore玩家了，但是游戏策划要做的事情不是玩家做的事情，要更深入地去分析这些，可是之所以做不到一样的感觉，最基础的一点是震屏的函数推不出来，LZ有兴趣推一下吗？只是一篇玩家都知道的大道理就没什么价值了。
大家都玩过世界级游戏，也都注意到了世界级游戏的优秀之处，可是做不出世界级游戏，正因为这些优秀之处其实不太好做，这个震屏就是一个比较典型的例子——什么时候震玩家都能分析出来，怎么震才是专业数值策划的分析工作。

smallcorpse

猴与花果山 发表于 2013-10-31 13:18
怪物猎人里面伤害到一定高度就会震屏，而且伤害越大震得越厉害，这3个图里，2个大剑都是爆击肉质最好的头部 ...

多谢提点，之前只是对这个表现力进行定性的分析。

定量的分析的话……我估计公司也不会让我发出来。

不过如果是我个人工作之于进行定量分析的话，也许数据没有多少信服力，不过我还是会往这方面努力的。

对于层主提出的“对于震屏的函数”推演，我会作为课题研究的。

多谢层主~

semozhu

震屏用函数做倒是第一次听说，粗想一下技术上可行，再细细思索，感觉没有必要。各种类型的震屏预设好就行，用函数来生成方向、振幅、衰减曲线一是实现难度太大，二是效果不确定。

我认为最多在战斗中加个参数来影响振幅比率就足够了。

另外再说几点我认为比较重要的打击感的几点，

1是打击精确度，包括打击时间点和视觉效果上的匹配，对于前端判定来说比较简单，如果是网游需要做校验的话，打击判定和延迟问题就会是一个大门槛。

2是打击效果强化，LZ讲的主要就是这方面的问题，打击效果强化的方式细分下来可以分出很多，譬如视觉方面的打击停顿、打击抖动、震屏、镜头特效、模型特效等，听觉方面的打击音效和背景音处理，触觉方面的力反馈等，这方面可参考的很多，各种格斗游戏是最好的范例（建议去参考KOF、街霸等游戏，以上说的各个方面都做很出彩，建议用模拟器慢慢的一帧一帧的看，特别是KOF游戏中，命中除了停顿以外，被击者还有几帧的小幅抖动，这些小细节对于学习和理解打击感的实现很有帮助）

3是角色动画的制作，这一点其实被很多人忽略了，以为只要动作幅度大、动作漂亮华丽就行了。实际上想做好打击感，在攻击动作和被击动作的制作方面会有很多要求。以前见过很多这方面的反面例子，动画师为了追求动作的视觉效果，大量使用复杂华丽的长帧动作，追求动作的流畅度，强调动作的质量惯性和力学表现。他们做出来的动作，在编辑器里面看起来会非常有感觉，但放在游戏里一打，就完全不是味了。这一块我并不是专业人士，只说几点体会：角色动作主要应该以短帧动作为主（1S以内），动作短速度快，在动作衔接、操控体验、打击判定上都有好处。   动作在打击帧附近要尽量避免太流畅，人为的制造顿点和突然形变，能有效提高打击的质感。切帧很重要，动作融合都要靠边站。   至于遵守力学和惯性，在动作游戏里反而会起反作用，高手就是要收发自如，拿把巨斧挥一斧头要转几圈才能停下来，惯性是有了，高手在哪呢？在动作游戏里，物理定理就是用来破坏的！


扯多了，打住，当抛砖引玉了

善与恶

你们这些人啊一直说震屏~震屏的~你们有没有想过手柄的感受！

猴与花果山

semozhu 发表于 2013-10-31 15:11
震屏用函数做倒是第一次听说，粗想一下技术上可行，再细细思索，感觉没有必要。各种类型的震屏预设好就行， ...

为啥要打住呢？既然要讨论就说全，至少我觉得这样的技术交流是有价值的。还是那些问题。
1，你说的加个参数，事实上要让这个参数工作起来的关键还是函数，而只允许一个参数会限制策划的发挥，所以我觉得整个函数应该让策划来定。
2，震屏就是前端的工作，所以其实你应该忽略掉同步的问题，客户端表现打中了需要震屏了就震，没必要考虑服务器信息，这点其实和技能流程本身有关，说道这个问题，很多策划也许还认为技能是一个实体而不是一个流程，这个之后我找机会详细说。
3，如果要作格斗动作游戏，你说的这个对其他游戏一贞一贞研究没错，虽然很复杂很痛苦，但这个研究一定是不能少的。
4，大多动作在1秒内我同意，但还是看具体，其实动作游戏难做的关键之一就是动作和策划设计的结合，还有程序上一些效果表现的逻辑，这块真心需要有默契的团队至少交流方便的团队来做。其实动作的快慢常见的是可以用控制帧率来弥补的，不过也不能太夸张了。

semozhu

猴与花果山 发表于 2013-10-31 15:49
为啥要打住呢？既然要讨论就说全，至少我觉得这样的技术交流是有价值的。还是那些问题。
1，你说的加个参 ...

现在进度紧张，没有时间铺开了说，只是想到哪写到哪。只是在偷懒的时候看到这贴回一下而已。
也回复下你的问题吧
1，大部分情况下不是没有发挥的余地，而是实现的不好或者运用的不好。KISS原则是有它的道理的。
2，震屏不是问题，命中才是问题，被击动作、打击震屏、命中特效、伤害数字这些只是命中之后的前端效果罢了。有没有命中？命中了哪里？后端校验后的命中结果能否在前端及时的显示？这3个问题才是难点。
3，无问题
4，其实这个问题很大，牵涉到很多方面。我只小谈下看法，我觉得沟通交流不是关键、动画的表现效果也不是关键，关键在于完善的前期规划和详尽的实现流程。
以高水准的，强调竞技元素的动作游戏为例，因为平衡性方面的考量，对动作的逻辑性往往有很高的要求。而且网游会有额外的防作弊要求，需要以逻辑为主导，动画去匹配逻辑，这就要求动画在制作前，动作方面的逻辑体系和数据已经完成，并以此来决定动画的相关参数和制作要求。

游戏的动作性方面的逻辑点越多，前期规划就越难，也越重要。大部分国内的“动作”网游，除了斗战神好一点以外，其他基本上都是花架子，谈不上任何的动作性，只是动画华丽点的普通游戏罢了，叫“动画”游戏还差不多。

恩，本来还想对“沟通”“交流”之类的词吐个槽的，算了，省点时间。

smallcorpse

semozhu 发表于 2013-10-31 15:11
震屏用函数做倒是第一次听说，粗想一下技术上可行，再细细思索，感觉没有必要。各种类型的震屏预设好就行， ...

个人理解是这样的：

通过建立一个数学模型进行分析玩家对于震屏的需求，什么时候震什么时候不震只是一个常量，也就是定值，比如炉石上打出的伤害超过8就震了。

但是规定什么时候震什么时候不震的这个“规则”，也就是为什么超过8就震，7不震，6不震，就需要用数学模型去分析了。

这是我个人的看法~希望能有用~

pinkrg

semozhu 发表于 2013-10-31 15:11
震屏用函数做倒是第一次听说，粗想一下技术上可行，再细细思索，感觉没有必要。各种类型的震屏预设好就行， ...

对于最后一点，物理定理就是用来破坏的非常感兴趣。

收刀速度可以坐在人物力量属性中，也可以通过装备的套装属性实现。

zzx0311

动作幅度大，夸张表现没错。但在设计前期需要合理的拆分整套动作，以及完善考虑到上下半身的融合。

斯穆洛

pinkrg 发表于 2013-10-31 12:11
三张图不错。回头给你发一个有关打击感的案子，基本上写全了。

膜拜，能不能给我也来一份，新人学习学习，815570256@qq.com谢谢