游戏开发论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 17424|回复: 12

触控游戏引擎价值为零 华尔街看轻还是看错?

[复制链接]

1万

主题

1万

帖子

2万

积分

管理员

中级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
20505
发表于 2014-5-28 17:42:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
  5月21日晚间,触控科技CEO陈昊芝的内部邮件称,因公司的估值只有5.4亿美元严重低于预期决定暂缓上市。按照邮件中披露的华尔街对触控科技估值的算法,触控科技IPO力推的游戏引擎被华尔街估值为0。

  事实上,此前已经有游戏业内人士预见了华尔街不会认可触控科技的游戏引擎价值,触控科技的Cocos2d-x游戏引擎能抢占一定的市场份额是因为它是一个比较轻量级的引擎,同时对UNITY引擎的高级收费功能采取免费策略,但这导致开源的cocos2d-x与其商业价值形成了悖论,已经投入巨资的cocos2d-x对触控科技来说更像是一根鸡肋,食之无味弃之不甘。

  知乎注册用户资料显示为射手网创始人的沈晟认为,身为一个曾经主导过开源项目,并以此作为创业起点的创业者,cocos2d-x和同类开源项目在商业化发展路上都会有一个最大的问题:LICENSE。这会导致一个现象:开源项目只有主导者,没有真正意义上的所有者。

  沈晟认为,cocos2d-x是MIT协议的开源引擎,和很多标准化的开源授权协议一样——“被授权人有权利使用、复制、修改、合并、出版发布、散布、再授权和/或贩售软件及软件的副本,及授予被供应人同等权利,惟服从以下义务:在软件和软件的所有副本中都必须包含以上版权声明和本许可声明。”翻译成白话就是:没有人能说自己拥有cocos2d-x的代码的全部控制权。再说明白一些,即使触控拥有cocos2d-x的商标、拥有域名、甚至拥有特定版本的著作权。但是根据授权协议,触控也不能限制任何人使用、复制、修改、合并、出版发布、散布、再授权甚至贩售cocos2d-x的代码。即便市场占有率再高,触控也不能靠引擎收钱。

  “因为就算你不干了,甚至封闭了,项目的副本仍然会不受限制的继续发展散布。即便某某游明天推出一个cocos2d-y、或者BAT发布一个cocos2d-z,即便代码是完全的克隆,也是可以被LICENSE允许的,触控完全不能阻止。而之所以尚未发生这样的事情,原因只是触控是唯一一个在花市场上别人都不愿意花的钱,投入在开源引擎研发这种很难直接看到回报的业务上。别人花不起这个钱,或者认为那并不值得”,沈晟认为。

  同时在游戏引擎历史上也未有开源引擎成功上市的案例,例如开源引擎界最知名的开源引擎非OGRE3D莫属。但OGRE3D引擎自身并未盈利,而是在OGRE3D基础上独自发展的畅游、麒麟网等游戏公司取得了较大的商业利益,最终导致ORGE3D引擎本身没有厂家太多投入,陷入了停滞不前的状态。最终被不开源的商业引擎UNREAL等超过。这也是开源引擎常见的一种结局。

  由此可以看出,华尔街投资商们还是非常懂行的,触控可能讲了一个错误的故事,用中国的思维编了一个美国故事,可惜美国是开源软件的发源地,华尔街比我们更知道什么是开源软件。

  知乎另外一位注册用户谈熠也认为,触控科技的cocos2d-x开源性是其死穴。

  事实上,引擎商业化每个环节都有巨头参与。2014年3月,腾讯公司投资的最大游戏引擎公司Epic,开放了全部C++源代码,每月只需支付19美金即可得到虚幻4引擎的所有服务,这要比Cocos2D-X每年最低39000元人民币的支持费用要低的多,仅相当于Cocos2D-X费用的3.6%。知名游戏引擎公司Crytek2014年提供每月$9.9的CryEngine授权方式,仅相当于不到Cocos2D-X费用的1.9%。

  游戏引擎是开源的没有直接商业价值,从运营的角度通过开源游戏引擎来撬开平台化入口的商业价值可能性也不大。业内资深人士分析认为,Cocos2d-x游戏引擎是开源的,这意味着引擎本身由于开源是免费的,CP通过Cocos2d-x开发游戏,完全不需要知会触控,触控也不一定能拿到代理权,开源引擎实际上不可能真正掌握CP;同时由于竞争对手也直接掌控源码,Cocos2d-x游戏引擎也不能成为触控科技面对竞争者的筹码。同时,由于Cocos2d-x游戏引擎是开源的,现在很多游戏公司会自己加入很多新功能,这样就会逐渐出现很多分支版本,随着版本碎片化越来越严重,Cocos2d-x本身的作用就会弱化,很难形成触控科技所设想的移动娱乐平台。

  从趋势上看,游戏移动正在从2D向3D转变。虽然cocos2d-x在2d市场份额较大,但是3d则完全是Unity的天下。资料显示为聚位网络CTO、前久游技术总监赵彦在知乎上认为,“如果有一天市场上3D产品越来越多的时候,我认为cocos3d即使出来也没什么胜算,虽然2d产品会长期存在,虽然不是所有类型的游戏都需要去用3d表现,但是看PC和console的游戏发展史,3d化是必然趋势。总之,cocos是一个时髦的工具,它大大降低了小团队创业的门槛,当下在2d市场如日中天,但是保质期很难说。”

  一个可以佐证的事实是,目前Unity的代码量是200万行,而Cocos2d-x只有20万行,差距可见一斑。

  3D引擎的复杂性远非2D引擎所能比,一个不完善但能用的3D引擎最短的开发周期也在4年以上,而且懂得3D引擎底层技术的开发人员在中国极其稀少,而3D引擎开发要求高,靠人海战术是不可行的。从国内国外成熟3D游戏引擎的开发周期来看:unity3d引擎2005年发布,到2009年才稳定可用、unreal虚幻引擎1999年即已发布、国内畅游耗时4年开发的Genesis-3D引擎,目前在移动端也还处于测试阶段,仍未开发出商业化大型游戏。而实力远弱于上述企业的触控,去年才开始3D引擎的开发,目前还没有商用游戏发布,所以短期内应该看不到cocos3d带来的商业利益。

  与Cocos2d-x游戏引擎看不到商业价值形成对比的是,其研发投入巨大。目前有两年cocos2d-x编程经验的工程师月薪几万很常见,即使cocos2d-x引擎的工程师按照100位计算,每年的研发投入可能就高达四五千万,这相当于将触控科技2013年8830万的亏损再扩大约50%,将给上市公司带来沉重的负担。


via:中华财经网

5

主题

263

帖子

1113

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1113
发表于 2014-5-28 20:07:20 | 显示全部楼层
那么谁告诉我,做引擎程序员到底值不值?

0

主题

19

帖子

22

积分

注册会员

Rank: 2

积分
22
发表于 2014-5-29 01:28:03 | 显示全部楼层
客观来说,我不太同意此文观点。
1. 开源项目是否能够产生价值,作者持否定态度。这是因为其对开源项目并不了解,或者眼光比较局限。举例说明,谷歌开源项目android操作系统,首先是它是盈利的。手段就是开源的部分越来越少,厂商要用完整兼容性更好的android代码,只能使用谷歌的分支,这就需要收取许可费用。其次从战略意义上来说,谷歌能够控制下游厂商。再比如OGRE,OGRE本身是不盈利,但是周边工具是盈利的,cocos2d-x走的也是这个路线,cocostudio在设计及易用性上如果达到一个高度,应该就会逐渐收费。
2. 在这里郑重其事的说明一下,别提虚幻引擎。虚幻引擎项目除了sohu运营的桃园(盈利数据很差),基本没有能够上线的,仅仅是上线都基本没有,虚幻引擎项目在中国号称必死,无论是水土不服还是掌控不了,总之就是虚幻引擎项目必死,CryEngine也基本是这个情况。所以不要再拿这类高大上的引擎来忽悠中国投资人的钱了,项目上不了线,赚的都是工资,没多大意思吧。
3. 文中提及的几个人名没听说过,客观的或者不客气的说,对技术而言,他们都是水货,深入理解一下,如果这是枪文,那么他们在沽名钓誉。
4. 不如我们说一个为程序员去除了很多加班及疲劳的人名,cocos2d-x大名鼎鼎的引擎程序员:王哲。我们必须向王哲致敬,是他减少了很多程序员的工作量。
5. 请允许我以略微特殊的屌丝的方式向王哲表达敬意。
王哲
王哲
王哲
王哲
王哲
王哲
王哲

161

主题

1372

帖子

2749

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2749
QQ
发表于 2014-5-29 02:18:04 来自手机 | 显示全部楼层
顶楼上,顶王哲。华尔街不相信中国人的创造力,他们不懂中国特殊的国情,他们理解3D是先进的,但中国玩家不怎么认为,人多并且有很多好玩的模式才是关键,所以cocos2D小灵快的开发模式绝对占据中国市场和手游未来,单一为了展示效果而开发茫茫长周期性的3D模式简直是笑话,而cocos2D的核心价值就是简易化辅助插件,开发要想简单可视化操作必须依靠插件,而换皮惯了中国游戏界,必然会出现配套搭建团队,这就是触控的优势,买方只需要建设运营团队既可,一切都可以通过后台和搭建方进行对接,公司就茫茫多了,这就是市场营销,最后手游类似TP防作弊嵌入服务作为杀手锏进行勒索CP,不嵌入,就直接做挂来卖,这就是触控三大赚钱法宝,怎么会没价值呢,傻b华尔街。

4

主题

129

帖子

423

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
423
发表于 2014-5-29 09:22:01 | 显示全部楼层
现实是我们可以通过cocos2d-x创造出无限的价值,华尔街强在玩资本,但是在游戏和技术方面他们连入门都没有,这样评价一个流行的游戏引擎让人有点蛋疼.

17

主题

1629

帖子

5982

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
5982
QQ
发表于 2014-5-29 10:02:24 | 显示全部楼层
看不到别人的评论

36

主题

100

帖子

725

积分

高级会员

Rank: 4

积分
725
发表于 2014-5-29 10:58:40 | 显示全部楼层
文章这些观点有些迷惑人,我来尝试理下思路。

首先就其开源授权协议问题,触控是没有cocos2d-x代码的全部控制权,暂且不论第三方有无推出cocos2d-y,cocos2d-z的权力,但这么多mit协议的开源项目,有见过复刻一个拿出来卖的吗?至少我没听说过。假设u3d,ue,ce等流行引擎都以mit开源,市场上会出现复刻版吗?不会。为什么?首先复刻需要你有理解代码,修改代码的能力,这点上你跟引擎原作者就有差距。其次,引擎开发维护需要持续性的大量投入,不是简单改下logo就能卖的,你做这个投入的回报概率是多少?用户在复刻版和原版引擎间会选择哪个?所以在开源项目原作者没有停止维护之前,复刻项目基本没有竞争力,cocos2d-x完全不用担心出现cocos2d-y,cocos2d-z问题。

再看文章说 ogre 被 unreal 超越,这根本就不通。ue 与 ogre 哪个更早发布?本身就是ue在前头跑,谈何超越?再说ue与ogre不是同一类软件产品,性质上就不同,本身没多少可比性。

说到收费,拿cocos2d-x每年39000元人民币的 支持费 和 ce 每月$9.9 授权费 比,又是不通。注意一个是“支持费",一个是 "授权费",一个是卖服务,一个是卖授权,这是两个不同概念。如果要比应该这样比: cocos2d-x 授权费 为 0,ce 授权费 为 每月$9.9;cocos2d-x 支持费 每年39000人民币,ce 支持费 每年多少?(这个我不清楚,但对比人家程序员与国内程序员的薪资差距就可知一二。)

再说担心游戏公司开发定制版本,Cocos2d-x本身会弱化问题,这更不合逻辑。一个引擎使用的人越多,就越容易推广。你或许基于Cocos2d-x开发出了自己的定制引擎,不再依赖官方版。但天底下游戏公司不只你一家,每天都有新的开发团队组建。事实就很能说明问题,畅游基于ogre开发出定制版引擎,推出《天龙八部》等成功游戏,大大促进了ogre在国内的推广。

至于3D趋势化问题,首先2D这个市场需求不会消亡,会一直存在下去。但Cocos2d-x加入3D功能也确实是需要做,这点上要加快进度。

说了这么多,最后聊下自己的看法。

首先,对比成功的游戏引擎,Cocos2d-x目前最大的问题就是 工具链 不完善,可以说非常弱。引擎的本质是开发工具,ue为什么流行,因为强大的工具链。unity3d为什么火,最大的竞争力就是它的 编辑器。谈效果,ce绝对顶级,2007年出来的画面效果就领先其他引擎好几年,为什么到现在市场份额仍然不高?关键还是配套工具不够强。个人经验,引擎里工具相关代码量至少会占引擎整体工程的1/3,引擎底层再牛,没好用的配套工具就只能做demo,做不了产品,更谈不上推广。

不要拿ogre和Cocos2d-x比,ogre定位就不是商业推广,从其引擎结构抽象层次,代码框架等方面就可看出初衷不是要做解决方案,而是作为软件工程的toy.

我想触控的Cocos2d-x应该是志在商业,这点上需要注意一个坑。开源软件往往追求软件工程,结构层次,这些东西其实对解决方案来说只是手段,不是目的。商业项目注重性能和开发效率,有时在代码的优雅上是需要做取舍的。打个比方,围棋上有“美学派”,讲究棋形优美,但实战效果并不好。以Ogre为例,抽象层次太多,代码太绕,维护修改困难,运行效率不高。对比CE的代码结构,有些人评为“金玉其外,败絮其中”,其实是那是理解层次的问题,陷入软件工程误区。个人认为CE的代码是很合理的,没什么丑陋之处。

最后支持下Cocos2d-x这个难得的国产引擎,移动平台对国内游戏开发界其实是个机会。pc时代出来的游戏作品跟国际水平差距那么大原因之一就是没有国产顶级游戏引擎,你拿ue,ce又用不好,当然也就出不了顶级产品。


0

主题

1

帖子

6

积分

新手上路

Rank: 1

积分
6
发表于 2014-5-30 15:58:22 | 显示全部楼层
 与Cocos2d-x游戏引擎看不到商业价值形成对比的是,其研发投入巨大。目前有两年cocos2d-x编程经验的工程师月薪几万很常见,即使cocos2d-x引擎的工程师按照100位计算,每年的研发投入可能就高达四五千万,这相当于将触控科技2013年8830万的亏损再扩大约50%,将给上市公司带来沉重的负担。

100位引擎程序员来维护cocos2d-x,这估算能力有点吊。

0

主题

769

帖子

1052

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1052
发表于 2014-6-2 11:30:48 | 显示全部楼层
cocos2d-x 很多新手向代码.... 纯快餐的娱乐产品

0

主题

8

帖子

44

积分

注册会员

Rank: 2

积分
44
发表于 2014-6-3 08:36:50 | 显示全部楼层
拿开源的东西谈直接商业价值,这不是考验鸡的飞行能力么
客观来讲cocos2dx作为开源项目是蛮不错的,有切实的实际作用
但是如果这个项目要打中国的旗号,就别搞些IPO帮外国股民赚钱的事情好不
要不就像苹果一样,把技术好好包起来,好好做商业
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

作品发布|文章投稿|广告合作|关于本站|游戏开发论坛 ( 闽ICP备17032699号-3 )

GMT+8, 2025-5-22 03:12

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表