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楼主: realzmd

[讨论] 如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

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发表于 2005-4-26 12:39:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

天下所有的宾主结构短语你都要解释吗?小学生也知道宾主结构短语怎么理解!
在游戏业界就可以造专有词汇么?游戏世界观决不是专有词汇,不过就是一短语。
再说 名次解释不是宾主结构短语,两个不同性质的短语比较,是策划就超越汉语文学了么!

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发表于 2005-4-26 18:06:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

Q1:如果“游戏世界观”存在,你能给它一个定义吗?  
同三楼,如果你作为游戏中的某个人,那么你对这个游戏世界的认识
    Q2:如果“游戏世界观”存在,它是如何作用于游戏?
每个游戏,每个故事每部小说都不一样,不该由绝对的,唯一的标准来决定.即使在真实世界,世界观也只是各人对世界的认识.每个人都不可能说自己的世界观就是绝对的,正确的,唯一的.自称为真理的世界观只是一时占了上风,得到了大多数人或是有优势有发言权的人认可而已.
    Q3:如果“游戏世界观”存在,那么拥有“游戏世界观”的是人还是游戏?
当然是人.游戏设计者和玩家对于同一款游戏游戏世界观都未必一样.都是相对的
    Q4:如果“游戏世界观”存在,那么同样创造了虚拟世界的电影是否也存在“电影世界观”,其它文学形式是否都应该拥有对应的世界观?
我认为都有,所有的都已经存在.
    如果在回答了以上所有问题之后,你并没有得到矛盾的结论,那么你就确实证明了“游戏世界观”的存在。

如果每个问题只有一个标准答案,而且所有的答案都对应唯一的世界观,那是试图证明世界观是唯一的绝对的,是真理.恰好与我的回答相反,可以认为我得到了矛盾的结论.

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发表于 2005-4-26 18:27:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

问题其实很简单,不知道为什么楼主反复在这个问题上将简单问题变复杂!

一款游戏如果能够构建一个属于自己的游戏世界,则该游戏必然存在游戏世界观,因为若不存在游戏世界的世界观,则游戏世界是混乱不勘的,此游戏也必然会很快被市场淘汰。

因此“游戏世界观”的概念是存在的,至于明确的定义,不妨进行如下定义:游戏世界观,指的是游戏所构建的游戏世界的一种综合的世界评定,并从游戏内在价值体系、游戏生存体系、游戏成长体系等内容综合而成的一个与现实世界观类似,能够代表游戏中个体思想理念的价值评估和身份定位。(随口瞎说,表当真。)

游戏世界观应当同时作用于游戏角色和游戏者,因为在游戏世界中,游戏角色的世界观应当同时影响到角色本身和扮演者本身。

游戏中的多数内容,都可以与游戏世界观挂钩,因为游戏世界观本来就是游戏世界的一个价值标准,任何游戏内在的互动或人机的互动,都与世界观有关系。

电影世界观为何物???未曾听闻。。。毕竟电影到现在为止,并不能够构建一个能够互动,又能够让玩家产生代入感,并且能够模拟现实世界到足够程序的虚拟世界。。。

至于其它文学概念,确实有自己的世界观,因为文学作品可以通过文字的形式构建一个虚拟的世界,最典型的例子当然是一些很经典的架空作品,如《百年孤独》、《暗精灵三部曲》、《银河英雄传说》、《风姿物语》等。。。
对于游戏世界观,可以这样去理解。。。。如果你的游戏能够构建出一个拥有足够模拟度的虚拟游戏世界,那么你的游戏应当为它准备足够完善或完整的游戏世界观。。。。这个道理放在其它文学作品或电影作品中,也可以通用或套用!

基本就是这个样子,不知道楼主还有什么样的问题或是不同见解,若有,可加我QQ:8294966单独谈,个人认为,一个概念的东西,不适合反复讨论,因为讨论的意义会消失!谢谢!



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 楼主| 发表于 2005-4-26 18:38:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

首先“游戏世界观”绝不是一个简单的问题,它反映的不仅仅是一种认知水准,更反映出一种消极的心态——不愿意了解事物的本质,却喜欢使用高深的词语。

其次,如果你要发表意见就不要“随口瞎说”,如果你自己都认为是在“随口瞎说”,那你又如何去说服别人。

至于反复讨论的意义是要清除这个“术语”已经造成的恶劣影响,并敲醒那些仍然满嘴术语却又不知所云的朋友。

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发表于 2005-4-27 11:38:00 | 显示全部楼层

Re: 如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

存在即合理,作为策划,我赞成使用“游观”的概念,这是策划通过工作积累形成的语言。
不过对我们的客户以及和我们合作的程序和美工,还是少使用这个概念的好,因为大家的工作性质不一样,就如同哲学家如果试图使用哲学术语和普通人交流,那一定是个很愚蠢的想法。
我想:如何用语是策划应该掌握的交流的艺术吧。

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发表于 2005-4-27 17:35:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

汗一下先,都是什么跟什么……
世界观!?
从简单的字面意思来看,就是**人对**世界的**部分(或全部)问题的个人观点。
明白??
我有时候自己都不明白……
这不是单一化的问题,可以说是“问题群”,虽然“独立存在”,但不是全部“独立可解”
另外,世界观的诞生/产生问题,
存在于世界中的人对世界有一定认知开始,个人世界观就存在了。
至于虚拟世界,对于作者来说,虚拟世界诞生的同时(可以是在作者脑海里的阶段),世界观就存在了,然而这只是作者对该世界的认知;对于读者/观众/玩家来说,进入这个世界的时候,就产生了世界观。但世界观并不是一成不变的东西,对于读者/观众/玩家来说,随着对该世界的认知程度的变化的改变而改变。
如果你把“俄罗斯方块”看作一个世界,那该世界观就存在了。
不要把“世界观”看得那么高深,没有必要,真是一群不知所谓的人……好坏有点哲学修养好不好……
对于一个本身就存在/不存在的问题,没有必要去争执它到底有没有存在的必要。
对于游戏嘛……
不管你是作者还是玩家,如果有人问你这个游戏世界的世界观是什么,你完全可以抡大嘴巴抽他,他八成都不知道自己在问什么,这是对游戏的一种侮辱!!
是不是一定要问??
不是说过了吗?
一个游戏的世界观就是自己对该游戏世界的所有问题的“观点集”,这么不具体的问题,你让人怎么回答……服了!!

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发表于 2005-4-29 13:29:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

Q1:如果“游戏世界观”存在,你能给它一个定义吗?
所谓“游戏世界观”,宽泛一点说,就是设计师需要让游戏给人们带来的总体印象与人们对实际游戏的总体印象之间的一个值;这里的宽泛是指类似“俄罗斯方块“这样的游戏也被认为是有“游戏世界观“的
如果是对一些的确有做相当”世界设定“的游戏来说,所谓”游戏世界观“往往成为设计中的可细节化的一部分。比如做一个RPG,世界观可以包括从起源神话到风俗文化等成为一系统的资料

Q2:如果“游戏世界观”存在,它是如何作用于游戏?
一般,对设计者,是维持设计的”一贯性“的指标。对玩家,是带来协调的沉浸感

Q3:如果“游戏世界观”存在,那么拥有“游戏世界观”的是人还是游戏?
如上,即对人,也对游戏

Q4:如果“游戏世界观”存在,那么同样创造了虚拟世界的电影是否也存在“电影世界观”,其它文学形式是否都应该拥有对应的世界观?


此外,发帖人给我的感觉像是做作业题目答不出来找灵感。否则干吗问这类问题

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发表于 2005-4-29 14:27:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

看了大家的说法,想来说两句.

首先回答问题,游戏世界观,如果我和别人提到这个说法,我的意思应该是指我设计的,希望玩家在游戏中体会到的,以及玩家在游戏当中参与构建的一个幻想.其实,个人以为类似最终幻想、前线任务这样的rpg类游戏,我们谈游戏世界观才有其实际意义。至于cs之类的对战类,甚至星际这样的及时对战类游戏,其游戏世界观的实际意义要大大降低,不能影响参与其中的大部分玩家对游戏的游戏性的感受。

所以,在此建议大家不要把讨论的范围无限扩大。

另外,如果我们还要讨论是否有游戏世界观这个概念的话(无论用什么名词来标示他),那么这个讨论就根本没有继续的必要了,不存在的讨论它干吗?既然讨论,他就一定是存在的。

个人感觉我们讨论的基础,要围绕大家定义的游戏世界观,是否能够对游戏的游戏性产生促进作用。只有游戏性,才是无论作为游戏设计师,还是游戏玩家最关心的事情。

事实上,如果以这样的分类来说,rpg类游戏的游戏世界观的合理性,给玩家的代入感是很重要的,我们可以回想一下,我们体验过的优秀的rpg游戏,无论博得,或者辐射,以及轩辕剑,其世界观都给人以极强的代入感,这时候不用去细分哪部分世界观是从真实世界的世界观承接过来的,哪部分世界观是创造出来的。本来,游戏设计师在设计游戏的时候相信对这个区分就考虑得极少,游戏的世界可以说就是现实世界的神化,而现实世界的神化、宗教,即便是没人看过,却是口口相传,作为一种文化渊源流传下来的。

而对比星际,也可以说他是有世界观的,神、人、虫三族,有很多的玩家和游戏设计者给他们构建的背景、个性、传奇故事。但是,这个世界观,是由于这个即时战略游戏的游戏平衡性,控制性的优秀表现,让玩家对这款游戏的喜爱程度大大高于其他即时战略游戏而爱屋及乌的表现。

很难想象,一款及时战略游戏,有游戏设计者设定的完美的世界观,但是操控性,平衡性很烂。玩家会由于其世界观买他的帐。例子,我想沙丘2000不知道能不能作为一个范例。当然,一款游戏那里不好,是仁者见仁的事情。我只是举一个我觉得平衡性做得不好的例子而已。

以上,是我对游戏世界观的一点浅见,希望能够更多地和大家交流。

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发表于 2005-4-29 14:36:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

”甚至星际这样的及时对战类游戏,其游戏世界观的实际意义要大大降低“——?

我说了,游戏世界观”对设计者,是维持设计的”一贯性“的指标。对玩家,是带来协调的沉浸感“
你说游戏世界观的实际意义对星际这样的游戏大大降低?

作为策划,我所认同”实际意义“至少是在游戏设计文档中可以得到贯穿始终的一个标准。
比如星际,当我设定这个游戏的时空背景(游戏世界观的一部分)后,如果某个单位设计人员想把一个类似奇幻世界中的魔法师放进去,我肯定不同意的。
你也许会说:我可以把魔法师换成神族的某个单位,叫他执政官如何?那么,我要告诉你的是,之所以大家会觉得这样更好,或更”和谐“,正是因为在游戏设计初期就对游戏世界观有了一个统一的认识。

综上,至少对于策划人员,至少对于星际这样的游戏,在做设计工作时,游戏世界观的部分是重要的

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发表于 2005-4-29 14:41:00 | 显示全部楼层

Re:如果你认同“游戏世界观”,请回答几个问题

好吧,提到”游戏平衡性“,我想,这是一个基于游戏定位以及游戏世界观架构之后的事情。

如果我把星际定位为人类和神族共同合作才能对抗虫族的政治局面(世界观的一部分),那么在设计时我就会考虑如何让虫族的某些单位相对于单独的人类或神族单位有着压倒性策略优势。我想,设计人员应该先完成游戏世界观的构思,或至少在这方面达成一致意见,才能够开始具体做游戏的。
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