不要低估玩家的测评能力

小鬼乔巴

卡特铁角 发表于 2014-10-19 22:42
说个不好听的——对整个游戏产业来说，所谓游戏评测也就是游戏的一种推广手段而已，还只能算是辅助手段。

...

玩家评论适用于游戏节奏的调整和掌控，使用的方式不同，但是来自运营方面的专业游戏评测可以是游戏调整最根本的工具要区分开，闭着眼睛不去看用户感受和市场反馈，没有一款成功的游戏是这么做出来的，媒体上的那些不叫评测，那个叫游戏介绍。

小鬼乔巴

w569856692 发表于 2014-10-20 09:19
游戏嘛，其实就是玩家玩的开心，商家赚的舒心，这才是好游戏，可惜现在已经变成了一种捞金模式，玩家玩的开 ...

玩的不开心为什么要玩下去，又不是结婚有法律约束。

六道仙人

小鬼乔巴 发表于 2014-10-23 19:30
玩的不开心为什么要玩下去，又不是结婚有法律约束。

这位大侠，我觉得法律完全约束不住你嘛

小鬼乔巴

alexzhu2010 发表于 2014-10-20 09:30
我的世界需要什么技术？
愤怒的小鸟需要什么基础？
COC需要什么技术？

中国的游戏从本质上就是为钱而生，朝钱看的前提就是了解市场顺应市场，大批玩家花钱了愿意投入时间去玩，这就是好游戏，评判总要有个参考点，比营收比单一市场看国产游戏不差的，那你说玩家是有钱没处花就喜欢投垃圾游戏么，当然不是，花钱还是因为他喜欢玩，顺应市场需求没什么错的。

小鬼乔巴

六道仙人 发表于 2014-10-23 19:36
这位大侠，我觉得法律完全约束不住你嘛

这是有道理的啊，老听人说流失成本高玩家就不会跑，感觉好扯的，玩的不好玩不喜欢自然就跑了，就因为买过VIP就得一直冲钱，不科学啊。

卡特铁角

小鬼乔巴 发表于 2014-10-23 19:28
玩家评论适用于游戏节奏的调整和掌控，使用的方式不同，但是来自运营方面的专业游戏评测可以是游戏调整最 ...

他说的游戏测评就不是你说的东西咯……

快乐杰克

herosone 发表于 2014-10-19 19:03
所以我说你即使知道怎么做更好，技术上不去一样即死。

不知道做支付宝需要什么样的技术，但是能做出来的只看到马云的团队实现了。

很好奇那些公司为什么不早做个支付宝来胜过马云团队？

Tuisiper

看待事物太简单浅显了
去皮，为什么这么牛？
简单的游戏，在当前来说比较渣的画面，深到不行的坑
为什么推上去就能爆？
单从这个游戏我们能看出什么？
但是知道这个游戏公司以及老总背景过后又能理解到什么？

很多时候，你看到只是政治，市场，社会的表面

hexiexiaoxiao

很有意思，论调与我对“业界人”的一贯印象相同，高谈阔论，你跟他谈游戏品质，他跟你谈游戏成功，你跟他谈玩法改进，他跟你谈市场顺应，你跟他谈国内游戏不成功，他跟你说赚钱就是成功，你跟他说没技术没创意，他跟你说什么都有，你问他为什么没几个口碑好质量硬的经典作品，他跟你说怪大环境。
差不多把浮夸、向钱看和推卸责任三者混合到一起就能搅拌出一个完美的国内游戏业界。
这是我作为一个玩家来看问题的角度。
不过玩家毕竟是站着说话不腰疼，对于被指责者，有一种委屈和不愤。其实完全可以拿中国足球来对比，中国足球不争气是吧，什么懂球不懂球的都可以对它喷一嘴子，但是从球员角度来看，他们也是不容易的，也会觉得球迷站着说话不腰疼。最后你会发现他们的论调也会惊人一致的----怪到体制(大环境)上。
当然啦，什么dota、撸啊撸，“玩家、解说比职业选手懂”、“嘴强王者”这种事也屡见不鲜，实际上让这些嘴巴选手上去打，能比职业玩家强?
这样事情就难办了，一方面，嘴巴选手是很讨厌，还是上面所说的站着说话不腰疼的问题，另一方面，又不可否认的是，的确其中的某些人，某些观点是正确的。
所以回到楼主的说法，我是这么觉得:你可以说核心玩家是懂游戏，有品味的，但不一定永远都对，也不一定在每一处都对，更有可能多个人多个观点，不确定的观点可以不说，说错了也不用负责任，而作为设计和开发者，必须全对，有一处错，就是实打实的错，会被很多人看出来以及指责，这还是仅从设计游戏角度而没说市场那些更多的考虑，双方所面临的难度是不对等的。如果倾听太多观点，很快会被各种玩家杂乱的观点所淹没，如果你没那牛逼的从所有观点中挑出正确的来听的本事，就会倾向于借助更科学的办法，比如各种数据分析，拿到那些moba游戏来说，可以看看英雄在不同局势，不同装备下的胜率统计，所有局的平均时间以及各种金钱经验曲线等等，来判断该增强哪个，削弱哪个，而不是听少数特别会玩的玩家的观点----尽管他们的观点的确很多都是对的。
到头来这只不过是成千上万的玩家站在在各个角度审视和挑剔几十个人团队所做的游戏，然后再经过我们选择性的无视这些玩家没发现的地方以及说错的地方，只看他们全部加起来说对的地方(而且是马后炮式的看)，然后说:“玩家已经把你们看穿了”，这是不公平的竞争，真的一对一或者甚至十对一让玩家来分析和改进游戏玩法，未必比设计者强。
这么看，楼主说“少数玩家能力超越游戏创作者或团队”，是有点不负责任，倒也难怪被一些“业界人”如此攻击。
其实嘛，想想看，玩家那么懂游戏，为什么不自己做一个，想做的人那么多，一到实际做，才发现有各种实际的问题难以解决，这年头放个demo或视频看着很牛逼最后因种种鸿沟和瓶颈而太监的爱好向作品还在少数吗(我怎么也中了一枪)。做完整的游戏不行，做mod总行吧，做地图编辑总行吧，然后你就会发现，摊子铺的越大，嘴强王者就越原形毕露，最好还是给个rpg maker或橙光，来，尽情操弄吧。
不过最后，本着作为玩家的立场和态度，怀揣着坦诚面对自己的心，即使站着说话不腰疼，即使显得装高冷，也还是要对那些品质上垃圾商业上成功就觉得游戏挺好就觉得说起话腰板够挺的人狠狠唾一口。

六道仙人

hexiexiaoxiao 发表于 2014-10-26 03:58
很有意思，论调与我对“业界人”的一贯印象相同，高谈阔论，你跟他谈游戏品质，他跟你谈游戏成功，你跟他谈 ...

玩家是游戏的最终评委，只不过这些人还没有承认评委的能力，所以还陷在自己的观点中。