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楼主: MonsterJohnCN

[原创] 观点:首先,喜欢你设计的游戏

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 楼主| 发表于 2014-10-29 10:27:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 MonsterJohnCN 于 2014-10-29 10:30 编辑
就只是小茗 发表于 2014-10-29 10:22
我觉得“游戏深度”也是“未知”的一部分,有深度的游戏往往更耐人寻味这我不否认,但是不是所有游戏都能 ...

即使是俄罗斯方块,也是有深度的。
数独、五子棋,再到超级玛丽、魂斗罗、打飞机、赛车,无一不具有深度。

事实上,本人希望看到层主能举出一些缺少深度但是好玩的游戏的具体例子。
深度和好几乎是绑定在一起的。至少楼主所玩的游戏中,没有见到过任何游戏是没有深度也能持续吸引人的。

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发表于 2014-10-29 11:46:51 | 显示全部楼层
MonsterJohnCN 发表于 2014-10-29 10:27
即使是俄罗斯方块,也是有深度的。
数独、五子棋,再到超级玛丽、魂斗罗、打飞机、赛车,无一不具有深度。 ...

归根究底我们讨论的重点都不对,游戏开发者不是要开发自己喜欢的游戏,而是要开发玩家喜欢的游戏,这才是最重要的~~~

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 楼主| 发表于 2014-10-29 13:23:21 | 显示全部楼层
就只是小茗 发表于 2014-10-29 11:46
归根究底我们讨论的重点都不对,游戏开发者不是要开发自己喜欢的游戏,而是要开发玩家喜欢的游戏,这才是 ...

开发者是否要开发自己喜欢的游戏这无所谓。
但是如果一个开发者不喜欢自己的游戏,那么他的游戏不会叫好(这里不讨论叫卖)。

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发表于 2014-10-29 14:59:29 | 显示全部楼层
MonsterJohnCN 发表于 2014-10-29 13:23
开发者是否要开发自己喜欢的游戏这无所谓。
但是如果一个开发者不喜欢自己的游戏,那么他的游戏不会叫好 ...

我曾经做过赌博游戏,我们开发者这种非赌徒一点都不喜欢,但是那些赌徒却为之狂热~也许这仍属于你说的“不叫好”的范畴
其实“叫好”也是个主观的概念~“叫卖”才是客观的评价

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的确  发表于 2014-10-29 15:12

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发表于 2014-10-29 16:16:42 | 显示全部楼层
不扯那些大道理。说点实在的。
刚开始当然是喜欢了。但是当你把1-30级玩40-50遍的时候,你还会喜欢吗?正常的感觉是想吐吧?就好比谈恋爱和结婚,激情总是在最初,一切都是美好的,但是时间久了,还是要回归平淡的,不会去离婚,但也找不回当初的感觉。

真的不喜欢这个女人吗?
好像还是喜欢。
真的喜欢吗?
好像换个女人也一样能过。

回头看自己做过的游戏,
不管成功与否,
真的不喜欢自己做的游戏吗?
回想起一个关卡修改几十次,被操练的烦躁和流过的各种汗水,其实内心也还是喜欢的吧。

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乱了,全乱了,呵呵  发表于 2014-10-29 17:06

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发表于 2014-10-29 17:05:41 | 显示全部楼层
augear 发表于 2014-10-29 14:59
我曾经做过赌博游戏,我们开发者这种非赌徒一点都不喜欢,但是那些赌徒却为之狂热~也许这仍属于你说的“ ...

这个已经属于软件范畴好伐。游戏现在什么都可以叫,比如很多人将人生看作一场游戏,也是要作的,否则就不会死,呵呵

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发表于 2014-10-29 17:35:29 | 显示全部楼层
快乐杰克 发表于 2014-10-29 17:05
这个已经属于软件范畴好伐。游戏现在什么都可以叫,比如很多人将人生看作一场游戏,也是要作的,否则就不 ...

没有乱,喜欢是一种冲动。
你现在做出一个自己喜欢的玩法,反复体验N天,充分感受到这个玩法优缺点之后,你未必还会一直喜欢这个玩法。
想做出一个自始至终都喜欢的玩法,几乎是不可能的。

实际中多数都是,有一个完美的构想,做出来之后感觉还行,反复体验之后感觉也就那样,上线之后发现基本是一个鸡肋。但即便这样,我认为出于对游戏未来考虑,不胡乱搞,胡乱应付,也就足够了。。

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是呀,围棋也不是百玩不厌的。  发表于 2014-10-29 18:28

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 楼主| 发表于 2014-10-29 20:06:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 MonsterJohnCN 于 2014-10-29 20:13 编辑
灰常牛逼 发表于 2014-10-29 17:35
没有乱,喜欢是一种冲动。
你现在做出一个自己喜欢的玩法,反复体验N天,充分感受到这个玩法优缺点之后, ...

假设A:你喜欢玩游戏。

假设B:某次,你被强迫除了吃喝拉撒外,连续一个月时间玩同一款游戏。

推论C:你每天无时无刻接触游戏,游戏让你非常烦躁。你不喜欢玩游戏了。

你真的不喜欢了么?

推论D:很长一段时间后,你终于度过了烦躁期,并且偶尔玩玩也还是有那么点意思——你继续玩游戏了。

事实上你只是暂时进入了“精神疲劳”,同时由于被强迫(层主所述的彻底体验优点和缺点,是带有目的性的去体验),导致这次非自愿的游戏经历给了你很差的体验。
个人认为,层主将人的“精神疲劳”问题与游戏玩点是否好玩结合在一起,可能会产生一种看上去正确的结论。但是,游戏玩点应当与“精神疲劳”独立开。

事实上当一款游戏成功吸引你的时候,这款游戏的玩点已经吸引到你了。
而你后续是否会玩它,这是游戏“深度”的挖掘。
影响游戏“深度”的因素,除了策划设计的成长曲线或者数值体系外,还有各种表现上的东西。比如某个模型攻击动画有偏差导致你觉得操作手感极差,再比如程序设计的点击反馈流程混乱,导致你发布某个操作后,过了1秒游戏中才实际显示……

层主所疑问的“精神疲劳”+“游戏深度”问题,与本文并不冲突。

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一段时间后,我去玩新游戏了。  发表于 2014-10-29 20:13

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 楼主| 发表于 2014-10-29 20:09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 MonsterJohnCN 于 2014-10-29 20:10 编辑
augear 发表于 2014-10-29 14:59
我曾经做过赌博游戏,我们开发者这种非赌徒一点都不喜欢,但是那些赌徒却为之狂热~也许这仍属于你说的“ ...

“我们开发者这种非赌徒一点都不喜欢”

层主在说不喜欢的时候,是否将自己当成了自己的目标用户?
首先,把你自己当做你自己的目标用户(赌徒),再去想自己的游戏是否好玩。

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那让赌徒来当开发者就满足自己喜欢玩的要求了。  发表于 2014-10-29 20:14

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 楼主| 发表于 2014-10-29 20:18:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 MonsterJohnCN 于 2014-10-29 20:24 编辑

@herosone  那让赌徒来当开发者就满足自己喜欢玩的要求了。

回到文章,本文是假设你是目标用户。
如果你将自己当做目标用户后,觉得他们会喜欢,那就足够了。

层主若继续用这种自暴自弃的方式回复,本人表示将不再进行后续回复。

@herosone  一段时间后,我去玩新游戏了。
你会彻底讨厌同类型玩法么?玩够了超级玛丽的你会觉得横版过关的所有游戏都没有意思么?

补:新游戏的吸引力是否更大?是同类型的新游戏还是不同类型?吸引你的是新的玩法还是新的游戏?
如果是玩法,那不在本文讨论范围之内。

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你说他们是喜欢三公还是梭哈还是喜欢骰子还是猜大小?都不是,他们喜欢的,是刺激,玩法一致,类型一致,但都不是,甚至和游戏完全无关  发表于 2014-10-30 00:35
我只想快速反馈,至于是不是说我喜欢三公呢?那也不能说喜欢。  发表于 2014-10-30 00:30
其实赌博者要的是刺激,什么玩法不在乎,为什么三公他们喜欢玩,因为比较公平,又快看到结果  发表于 2014-10-30 00:29
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