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楼主: jerry800815

[讨论] 乱谈游戏外挂和网游代练

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发表于 2005-11-8 09:45:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

呵呵,被带的人,永远是最无聊的。

被人带5天满级,还是WOW的单人10天满级更明智。

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发表于 2005-11-8 09:48:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

问题是这个游戏没人带的话你进去了知道要干什么么?

在新手村杀完蚂蚁就不知道要干啥了,跑出去不是给人收割掉就是跑了半天啥都没看见,WOW么起码跑出去就能看到有怪物或者有风景,魔剑跑出去一片旷野。

漏说了一点,我也不是一进去就找人带的,好歹自己也混了2-3天了

所以我就觉得很奇怪,既然满级只要5天、装备又很好搞、整个游戏又几乎都是以战争为主的,那干嘛还做成RPG呢?做个星际OL这样的游戏不是更好么?起码打起来比RPG要更有技术含量吧

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发表于 2005-11-8 10:07:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

那时还没那么强的技术吧,也还没想到这样的形式吧……

不过说到进游戏不知道要干什么,EQ2就是给我这样的感觉。

新手村一出,哇靠,真的不知道要干什么,还没地图,在那个野外矿坑绕了一天没找到路回家,愣是把游戏给删了。

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发表于 2005-11-8 10:09:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

EQ2的游戏主线已经很散了。。。魔剑是根本找不到游戏主线。。。

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发表于 2005-11-8 11:27:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

魔剑就是战争模拟。我认为做这类游戏就要抛弃练级,而且要淡化死亡惩罚,不然无法做到平等游戏。planetside 也就是星际ol做得很好,升级就是靠打对手,死亡无惩罚,而且会依照时间给你经验值,在战斗区泡着也能得到经验,给那些医疗,修理的人同等的升级条件,做的很好(不过似乎没有几个人医疗的,死的太快 -0-)

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 楼主| 发表于 2005-11-8 14:16:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

魔剑何时成为了RPG游戏? 初进游戏的时候我也觉得和传统的打怪练级游戏没什么区别.
不过那是头一星期的看法.
我也是半路进的游戏,一个朋友也没有,不是说有人带你就没什么事可以做了,你也可以杀怪.
也不是每个怪点都可以用人来带,有的怪点每个玩家都要杀怪.
只要你跑到了怪点,只要队长在线,90%都会组你,免费带你.
魔剑没有主线? 魔剑的主线并不完全是战争.
你也不一定非得参加战争,即使你参加了战争,也没人逼迫你去用TS,我打仗的时候就从没用TS.
魔剑是个高度自由的游戏.对于那些只玩了一两天的人,我没什么多说的了.
魔剑中有一个商人玩家,名叫八地主.
游戏开F的那天起,他就从未练过级,从未打过钱,
开F的时候,他开始投资人,1W2W的跟玩家借钱,认识的,不认识的,都借.
找工会借,拉投资.
于是他用借来的钱,建立了一座最宏伟,最繁荣的商业城市,他整天就是在城里做装备,出租店铺.
和人聊天.慷慨资助新人.赚取了无数的魔剑币,还清了借款.为玩家提供了便利.他也赢得了名声.
没有人逼迫他做什么.
魔剑并不是完美无暇的,也有致命的缺点. 这里我就不细说了.
希望玩过几个月的人来谈谈吧.

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 楼主| 发表于 2005-11-8 14:18:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

习惯了被游戏牵着走的玩家刚进游戏的时候一般都不知道干什么.

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 楼主| 发表于 2005-11-8 14:21:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

我转个帖子
关于魔剑
有关魔剑的具体,我已没有必要多说,各个魔剑网站里都有详细介绍。我只想尽我所能地告诉诸位——魔剑,是什么?
魔剑是什么?
魔剑是“CS”的冷兵器版。在魔剑世界的大型国战中,攻守双方都有若干队自己工会的战队或者精英战队,但他们不论组织规模、精细程度或者复杂程度都远远的超过了CS战队;
魔剑是“帝国时代”的万人在线对战版。在魔剑世界中,对资源的争夺结果将会决定谁是强者,但他不是一局就可以打完的,暂时的胜利者还必须具备对资源的持续控制能力,即俗话说的“保江山”;
魔剑是“模拟城市”。在魔剑世界空旷的近乎原始的土地上,玩家可以随意建造城市、工厂、商店、城墙、神庙……,但他们所获得土地空间,只能让“模拟城市”的玩家空有流口水的份;
魔剑是“三国志”。在魔剑世界中,智谋、外交手腕的运用随处可见,但笼络人心、不战而胜、挖对方墙角……却不是简单的用鼠标按几个按钮就能达到目的的;
魔剑是……是他们所有的集合,但魔剑已经超越了他们所有的集合。
确实,“魔剑是中古封建社会的动态模型。”

关于魔剑的PK
外人看魔剑的PK,一直存在一个错误的概念——“恶意PK”。这样概念的产生,应该源自泡菜。在魔剑的世界里,没有“恶意PK”这样的概念,因为魔剑系统没有类似众多韩国网游的红名制,在魔剑中随意PK将不会受到系统已定规则的惩罚。也就是说,在魔剑的世界中,PK是可以随时、随地、随意进行的,这样的行为没有违反系统的已定规则,他被系统默认是合法的,是玩家的一种游戏方式和玩家的自由,即“自己的正义总有自己的理由”。这样的游戏行为,最后无端被诸位冠之以“恶意”,应该是诸位把现实世界的道德观,或者泡菜红名制的惯性思维方式,用作了来衡量魔剑PK行为的尺度。这应该能算做是一种带着“有色眼镜”看待魔剑的行为吧。

关于魔剑的外挂
诸多韩国网游外挂的产生,无非是为了让玩家能通过一些简单的途径,获得游戏中所必须的物资、资源,主要集中在为了获得虚拟的货币、道具装备、角色等级上。偏偏在魔剑的世界里,虚拟货币不难获得,道具装备不难获得,角色的等级不难获得。魔剑淡化了等级、金钱、装备在这个虚拟世界里的重要性,他为我们设置了另外一种资源——领土!所以魔剑难获得的资源只有两种,人心和土地(城池、领土)。对这两种资源的获得过程,都是建立在玩家与玩家之间互动的基础之上,他要求你面对的是和你一样具有思维的玩家,而不是NPC怪物或NPC人。请问,谁能做出这样的外挂?如果真能做出这样的外挂,那成吉思汗的帝国梦,就能靠做外挂的老大实现了(哈哈@@)。说句不好听的话,那你我的存在不都是为了浪费粮食?因为,你我都不会做外挂。

关于我或者魔剑的玩家群体
在KOK论坛亚服魔剑专区(亚服CN的主要论坛),有人对魔剑玩家的年龄做过一次投票调查,结果是有超过3/5的魔剑玩家年龄集中在25岁-35岁之间(本人30岁)。亚服CN的领导人年龄超过40岁,亚服CN内阁的胜任条件曾经有一条就是要求年龄25岁以上。为什么我们会这样做?因为,“魔剑是中古封建社会的动态模型。”真正能够领导众多魔剑玩家的人,首先必须思想上相当的成熟,对各类事件的处理要具备一定的理性思维。说白点,就是要“老”谋深算。所以,魔剑的玩家群体不是一般泡菜玩家所能比拟的,不是一般“拿着爸妈的血汗钱混网吧的小P孩”。相比泡菜玩家群体,“他们是Shadowbaner,对抗黑暗的一点光明。”

关于亚洲服务器CN
天人的倒闭,让众多的魔剑玩家没了栖身之所。在前人的指导下,部分人承受着每月100元的月卡费用(这费用够玩三月传奇了!)陆续进入了服务器架设在香港的亚洲服务器(即好多人说的魔剑台服)。不论我们的进入是受到了怎样的号召,最起码的一点就是,这样的行为应该能够证明我们对魔剑的热爱和执着。CN进入亚服的第二天,亚服强大的原住民工会KAOS(Kill All On Sight的缩写,主要成员为日本、马来亚玩家,100%的收割PK工会)即对CN宣战,KAOS工会的会长号召会员24小时不间断的对CN收割(PK)。如果,这次KAOS向CN宣战的理由是因为CN做错了什么,那实际上我们还根本没时间来的及做那些他们认为是错了的事。在KAOS的无情打压下,我最惨的一天在线11小时被杀16次(在魔剑世界里,角色死1次不是马上从复活点跑出来就可以继续游戏的,如果想回到当初的地方,也许要花费10几20分钟或者超过半小时)。终于,我混到了4*(40级至50级之间),其他CN玩家也都在3*至4*之间。CN开始反击了,首先参加了香港朋友应对KAOS进攻的城市保卫战。一群3*4*甚至还有2*1*的CN玩家,穿着新手装(建角色时系统送的装备)站在香港人战壕里的时候,连香港人也不相信我们能够帮助他们获得胜利(“4*就上??觯???害!”这是他们的原话)。但是,我们真的做到了!面对装备、等级、技能都强过我们数倍的敌人,我只能说我们是靠信念、靠团结、靠互助赢得了胜利。就象一位亚服CN成员(地道的台湾人)在GameBase的魔剑专区论坛里说的那样,“I am not hero,but we are!”。在CN亚服5个月的艰苦征战中,CN们通过自己的努力,击垮了早期的KAOS、18SG,后来的ACN(Against CN)联盟等强大的原住民工会,并通过自己的实力,赢得了对手的尊重。后来都转去欧服的KAOS工会和原亚服CN的BT战队在欧服的事例就是最好的证明。

关于韩国服务器CN
韩服魔剑公测后,又陆续有大陆、香港、台湾的的魔剑玩家登陆韩国服务器继续自己的魔剑梦。但是韩版的魔剑在系统的设定上相比原天人版魔剑或者亚版魔剑做了诸多修改,多少有些向泡菜靠拢的嫌疑,这就使得原来的部分魔剑玩家不愿意去韩服,起码我就是一个。之后,在魔剑回归的论坛上出现了一篇帖子,是韩服CN玩家发的,大致内容是CN玩家在韩服受到了韩国玩家的欺辱,希望没去韩服的魔剑玩家能给予一定的支援,于是我去了。大家都是具有理性思维的人,当然不会因为一篇或许是无中生有的帖子就热血沸腾。但在韩服短短3天的时间里,我已经对那篇帖子的内容毫不怀疑了。就象我在魔剑回归的论坛上发的一贴(呵呵,韩服)里说的那样,如果你遭遇韩人说hi,那么10个韩人有9个要PK你;如果你遭遇韩人直接去PK他,那么10个韩人有9个要逃跑。至于在韩服最初到底是谁挑起的事端,我觉得已经没有必要去盘根问底了,“自己的正义总有自己的理由”。作为一名普通的CN应该做的,就是努力用自己的力量去改变自己这个群体所遭遇的不幸或者歧视,哪怕他只有一种途径——战争。说说最近5月5日晚上CN对Corea联盟之“闪电城”的战斗。这是一场登陆作战,要去到“闪电城”的前提是游过相当距离的大海,具体的场景有点类似《拯救大兵雷恩》中开场的那段。CN在遭遇4次登陆失败后,继续开始组织了第五次登陆。当我成功游过大海上岸,开始向第一个敌人攻击时,我所在的小队(1队10人)已经只剩下3个人(其余7人在游泳过程中被淹死或未上岸时已时阵亡,诸位应该能感受到当时CN的不利形式吧。)其实失败不要紧,只要我们愿意为了目标继续努力。接近2个半小时的反复登陆,CN最后成功地站在了“闪电城”的生命树下(城中心)。而韩人呢?只失败了1次,在接下来的2个多小时里,就再也没回来,任由CN拆毁他们的城墙、建筑,杀掉他们的城市卫兵,那可是他们的!城市哦。哎……至于那些GM参加Corea联盟对CN作战,GM利用权利帮Corea联盟回复被CN打掉的城市,在这里就不说了。但我想强调一点,在韩服的CN同样是通过自己的团结和努力,已经战胜了Corea和GM的联盟!最后,GM邀请CN玩家留在韩服,先不论他背后的目的怎样,起码作为GM的韩人还是这样清楚明白地表达了他们的意思。如果,韩服CN真的是去韩服胡作非为,韩国的GM们会这样做吗?

魔剑源自西方,他带给部分中国网游玩家的冲击,不由让我想起了“五四运动”……

写了这么多,其实我还是一直在想告诉诸位——魔剑,是什么?
魔剑是一种思想!
魔剑是一种精神!
魔剑是一种信仰!
确实,魔剑就是一种信仰!

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 楼主| 发表于 2005-11-8 14:36:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

魔剑门槛比较高,
这是实话,没有多年游戏经验的人确实玩不来这个游戏
这也是魔剑的局限性,所以魔剑很难做大。
因为它已经违反了一条游戏市场生存准则-----上手容易.
还有一个原因,03年魔剑上市时,对机器配置要求比较高.

我觉得传奇和奇迹能做大的部分原因是:上手容易,机器配置要求低.
看清楚了,是部分原因. 其他的原因我并不多想讨论.
我做过2年的网吧维护. 02,03年的时候. 那时候.接触各种网吧,大规模的,小作坊的黑吧.
网吧老板在装游戏的时候首先考虑的是他的机器能否跑得动这个游戏.
特别是在农村的网吧黑吧,玩家素质普遍较低,机器较差,所以老板肯定会装传奇和奇迹.
而不会去装魔剑.
所以我并不赞同现在国内游戏制作公司,无论自身实力,个个都搞3D,而不在游戏内容上下工夫.

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发表于 2005-11-8 14:39:00 | 显示全部楼层

Re:乱谈游戏外挂和网游代练

魔剑的设计思想属于过于前卫,他希望提供一个限制尽可能少的世界,让玩家自己来发展这个世界,可是魔剑忽略了一个问题,那就是游戏是可以随时QUIT的,这是它和现实世界最大的不同。

比如说PK,也就是杀人,现实世界里面谁都不想死,所以才会逐步形成一个法治社会。而游戏里面死了也就是一次回城,无论是杀人的还是被杀的,都不会在乎自己的“命”,所以在魔剑里面绝对不可能发展出如现实般的社会,只可能今天你杀我、明天我杀你。

再来说战争,现实世界里面被打了就要抗争,不抗争就只能做奴隶,就像二战日本来打中国,中国人只能奋起反抗、即使抗战初期的形式看上去几乎没可能打败日本,但是也得打,因为不打就直接做奴隶了。而游戏不一样,当一个或者一群玩家发现自己永远处于弱势、几乎没有可能翻盘的可能性的时候他们大可以退出不玩。所以我前面说“魔剑是一群客户把另外一群客户赶出去的游戏”。

游戏毕竟是游戏,作为一个设计者,应该尽力平衡各方的需求,让大家都能玩下去,而不是让一个玩家把另外一个玩家赶尽杀绝。虽然魔剑里面也有反败为胜的例子,但这个只会是少数人的行为,就像楼住在16楼说的那个“八地主”玩家,他的事情具有普遍性么?

对比一下星际OL,显然要比魔剑做的成熟的多。星际OL也是以战争为主线的游戏,但是星际OL里面每个国家都有一个无法攻陷的主大陆,这样就保证了玩家之间不可能赶尽杀绝。而且一开始的版本里面,每个国家的主大陆只能同往1个交战大陆,在后面的版本里面改成了2个,这样就减少了一方把另外一方堵在老家的情况的出现。
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