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楼主: tonycat

[讨论] 新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

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发表于 2006-5-1 23:22:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

果然是アクションアドベンチャ?……

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发表于 2006-5-2 01:13:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

呵呵,刚看到tony的题目,脑子里面冒出的都是日本的AVG,包括文字图片类AVG和互动类AVG
万恶的Illusion、AliceSoft、Elf……
满脑子的邪念,我还是纯支持和路过……

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发表于 2006-5-2 01:20:00 | 显示全部楼层

Re: Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

tonycat: Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

顺道通过aVG,不如大家一起讨论一些更加有趣和有意义的关卡设计吧:)


以前看过几本书,都有提到关卡设计的,篇幅都挺大,小猫应该看过
其中一本叫顶级游戏设计,一时间只是想起这本的名字而已了……  [em10]

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发表于 2006-5-2 13:09:00 | 显示全部楼层

Re: Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

tonycat: Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

wangyushi哥们..AVG就是动作冒险类游戏的英文缩写。寒!!!无语。呵呵。


⑴ 动作类游戏
Action Game,缩写为ACT。

⑵ 冒险类游戏
AdventureGame,缩写为AVG或ADV。

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 楼主| 发表于 2006-5-2 17:40:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

唉,不跟wangyushi同学挣扎在名词定义里。如果古目丽影和候岛小英雄都是ACT,那当我路过一下。
偶上套主持开发的游戏就是套ACT动作游戏,,本以为是即刀剑之后第2套全国ACTMMO,可惜。不提往事。
那PS2里的波斯王子/忍shinobi系列 /战神1又是什么类型?请Wangyushi同学分辨一下。
比如PS2里的恶魔村系列,那这种是?
还有XBOX里的神鬼寓言:)?
你能分辨清晰 ACT与AVG之间的真实区别么???

那你能分清楚ACT/AVG/FTG之间的核心区别么?还有设计要领?

还是继续讨论AVG。
我看一本书里提到过:
1、关卡,注重关卡,可惜没提如何设计
2、AVG很注重解秘性内容
3、自然关卡包括 :
    迷宫
    有限的道具提供
    各种让你很费周折脑子的机关
    时间机数器
    在属性上做手脚
    多样的动作组合(AVG应该分两类,纯冒险类和动作冒险类)
    各种充满密一样的逻辑线路发展方式
   解密题偶认为是aVG设计的核心乐趣。
   

   唉,不过还是无法正确让人去理解和设计动作类AVG。谁能设计1,2张关卡图来做一个详尽的解释。。。毕竟aVG关卡和ARPG关卡是两码事。

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 楼主| 发表于 2006-5-2 17:44:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

arpg关卡设计看顶尖游戏设计那本不行,我看过的。。。

这本挺好,叫 快乐之道,你玩过后在玩一遍博德系列及NOX,就可以领会到他的arpg关卡设计方式。

自然最复杂的关卡设计是综合技术关卡,,比如伊苏6的后面几关关卡boss就很难打。。。比较晕。
还有ps2里的银河游侠,很多关卡boss都很需要技巧和方式才能打中。

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发表于 2006-5-2 20:04:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

寒,要学ARPG关卡设计的,千万被找DIABLO和NOX这类Hack and Slash游戏作为列子~~~这类游戏的关卡设计是最弱的~~~~~~~

还有一类原始的AVG,像神秘岛,AVG,主要是迷题设计~~~~~

像古墓小龙女、ZELDA这类的关卡,跟A·RPG设计类似~~~~~

YS这系列从6开始就没啥难度,BOSS战设计还行,但有了等级堆彻,再好的设计也是渣~~~~~~~

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 楼主| 发表于 2006-5-2 20:58:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

42。AVG开始于冒险类游戏,后来古墓丽影奠定了AVG这个名词.
其实最早没有RPG这种游戏。国外清一色的扮演类游戏都是冒险类游戏,这个就是最简单的RPG前奏历史。还是老话,真做游戏的,要擅长于创造和更新,不能沉溺于过去的类型和方式。如果没有冒险游戏的意见派别分类,也不会有RPG的诞生。这个是事实。
冒险游戏可谓是RPG家祖先。

虽然AVG优秀作品系列众多。经过历史和技术的演化,国外很早就进入了类型组合模式,即几种游戏类型组合而产生新的类型游戏去占领市场。。。

不如一起讨论动作类AVG的关卡吧。既然帖子里一些朋友对AVG定义比较模糊。不如集中力量解析和讨论动作AVG的关卡设计模式和一些有趣的技巧。

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发表于 2006-5-2 22:31:00 | 显示全部楼层

Re: Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

42。AVG开始于冒险类游戏,后来古墓丽影奠定了AVG这个名词.
其实最早没有RPG这种游戏。国外清一色的扮演类游戏都是冒险类游戏,这个就是最简单的RPG前奏历史。还是老话,真做游戏的,要擅长于创造和更新,不能沉溺于过去的类型和方式。如果没有冒险游戏的意见派别分类,也不会有RPG的诞生。这个是事实。
冒险游戏可谓是RPG家祖先。

我说,您到底干什么工作的?您真的是一名游戏策划?

谁告诉你古墓丽影奠定了AVG这个名词?
谁告诉你最早没有RPG这种游戏?
谁告诉你冒险游戏是RPG家的祖先?

AVG这个名词在Alone in the Dark的时代就被奠定,还不算更早的AVG游戏!
RPG是最早出现并成熟的游戏类型之一,无视TRPG与CRPG么?

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 楼主| 发表于 2006-5-2 23:49:00 | 显示全部楼层

Re:新话题:AVG单机游戏设计要领和技巧

?对呀。古墓丽影奠定了3D AVG及新类型AVG的历史呀。
其实aVG在游戏机里最常见,pc里还比较少。
就如ACT游戏在游戏机最多见,而ARPG却在pc里最多见,这恐怕也没几个人知道吧:)?

其实AVG在国外最著名的系列应该是猴岛小英雄。而不是神秘岛。AVG也要分质量和发展趋势的,不是叫aVG就可以号称开创历史。唉!!!!

所以偶称AVG分两大子类:动作AVG和非动作冒险AVG
猴岛小英雄就是后者,虽然其有打斗行为,但与古墓丽影相比其属于后者,一种更加偏靠于解秘型游戏。

AVG之前应该是冒险游戏。因为AVG包含了冒险游戏的全部特性和要素,但其又超越了最早期的冒险游戏。
我认为早期没有RPG这个概念,只有冒险游戏。因为在早期的机器性能上做冒险游戏是最简单的:)这也就是未来的游戏的鼻祖-冒险游戏,其实有空可以查阅以下冒险游戏对电子游戏领域的地位和贡献不会比pongpong弱哪:)



哈哈。所以说。冒险游戏的根本历史,在大陆是没几个人知道地。偶也是有一回一位国外朋友讲解时突然讲了这个问题,我当时做了深刻记忆。因为我也认为除了PONGPONG外,RPG应该是最早的游戏了。可惜84。有空欢迎查阅冒险游戏之前的美国游戏家族历史。


那我也可以这样讲,在60年代美国到处都在流行MUD的时候 子游戏还没怎么发明,还停留在pngong时代,你信么:)/

我们不去讨论历史和必然。只讨论具体细节。

就如美国在60,70年代大量封杀刚崛起而且日益辉煌的游戏行业,你信么?不信可以翻看DOOM启示录,做游戏开发不看这本书实在叫遗憾。因为目前的国内行业情景和当年一个德性。

所以说,我们不要以背诵游戏类型,背诵游戏发展历史为荣耀,我觉得这种不适合在职策划以体现智慧和面子。
优秀的策划他只擅长1,2种游戏类型开发,包括风格,而不是什么都会。正因为如此所以他的产品才叫专业和专一。靠背诵游戏历史和游戏类型生存的策划实在是死脑子。

难道没人知道目前国外非常流行组合型类型游戏开发么?而且其中大部分产品应该大部分设计游戏的人都玩过。唉,不说了。我认为活用游戏类型,深入理解1,2类,就是好策划,甚至就是好的制作人。
如果有人告诉你即擅长开发古墓丽影,又擅长开发博德之门,更加擅长开发恶魔村,同期更是合金弹头的优秀开发者,接着还是红警的设计师,那你应该自杀了。不用讲,你基本还是个玩家。什么都不会。

不如出个题目,请分辨清晰下面这些游戏的类型和细节:

1、忍shinobi
2、银河游侠
3、恶魔村
4、古墓丽影
5、荣誉勋章
6、NOX
7、暗黑
8、猴岛小英雄
9、神秘岛系列
10、伊苏6
11、战神
12、细胞分裂
13、波斯王子
14、鬼武者
15、生化危机

然后你解释一下忍shinobi/战神/细胞分裂/猴岛小英/鬼武者/生化危机 之间的区别在哪:)在游戏类型里。而为什么很多公司将上面几个游戏都统一叫AVG,但有些公司却定义 战神/细胞分裂/波斯王子/鬼武者 为 动作类aVG,而其他只叫AVG?
而为什么猴岛小英雄这么古老的游戏竟然也叫AVG?

本人愚笨,无法正确定位这15套游戏类型,既然讨论关卡讨论到了类型,那看来确实需要发15种游戏一起先把类型讨论确认了。以免把ACT和AVG,FTG混淆起来。那确实不好。那这个帖子就垃圾了。


既然讨论谁有资格当策划。
那谁解释了这15类游戏的差异性和游戏类型,偶认为他很适合做策划。非常适合。因为至少讨论关卡时不要去讨论最 基本的东西。


对了。最后附加一条。因为判定完那15套游戏已经很晕了。那么回归根本主要是为了判定什么游戏才是AVG。那在判定一下这套:

《通古斯:秘密档案》
  中文名称:通古斯:秘密档案
  英文名称:Secret Files: Tunguska
  开发商:Animation Arts / Fusionsphere Systems
  发行商:Deep Silver
  游戏类型:冒险游戏(AVG)
  游戏平台:PC

OK.既然连 AVG/ACT/ARPG/FTG 都无法分辨清晰,那不如先从最简单也最容易判定的游戏类型开始吧。
然后期望日后Uranus兄能活用游戏类型,开创更多新的游戏类型。感谢您的提醒,伊苏6关卡很忒次,那看来得写封信给伟大而且一直坚持类似风格falcom商一封辱骂书,那公司垃圾,忒垃圾,啥都不是,狗屎。


忍,偶忍。自从上家公司xx后,偶发誓不在行业里和任何人因为游戏而发生任何争执,完全没任何意义在大陆争执游戏。ok,Uranus继续。

不过希望这个帖子不要成为炒架帖。
应该更加研究AVG关卡设计和关卡,本人是此菜鸟,诚心向各位高手达人请教。大陆除了阿谀我炸,不讲求任何商业道德和伦理常识,不值得为游戏类型正直,争了有个鸟用。完全就只为了换得 一些傻鸟一时 自大。

就如偶在论坛,本人blog,网页,从来不对外发布和公开和讲解任何开发具体知识,只搜集搜集点资料,弄点人一起搞搞页面效果。为啥,就是为了抵制这种恶毒的行业风气,歪风邪气,迟早自亡。做游戏的不想着怎么做游戏,成天歪门邪道,自大涨光,到处骂人,到处诋毁同行,还自从聪慧,不会就不会,还成天讲啥大道理。真是。路过下。

但请勿在讨论古墓里影是AVG还是ACT,还是冒险游戏,还是FPS。寒!这样搞就偏题了。

不如请附带1,2张图来讲解你心目中的AVG应该如何设计才更加有趣?
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