谈魔兽世界高端副本和团队的设计缺陷

赤龙

策划神: Re:谈魔兽世界高端副本和团队的设计缺陷
所有的网游都具有沉迷性质，因为艺术少于商业，人家就想圈钱...

貌似网游还分休闲网游和MMORPG两种，能说沉迷的目前仅限于MMORPG吧。

“艺术少于商业”？

看来神的语言凡人没办法看懂，偶决定华丽地无视了～
[em7]

千里马肝

肯定一下赤龙提出的建议
这毕竟是一个身为公会会长的玩家所提出来的游戏改进建议
这也是众所周知的问题，能有一个人能这样站出来说话，本身就值得鼓励而不是一味打击
作为游戏制造商，如果面对目前的情况，依然无视这些问题而继续抄袭也是不明智的
不过，想法都是好的，实际执行是问题多多的，暴雪也不是傻子
最后说一句，LZ提出的功能需求，月光、大脚和精灵应该都可以考虑增加一下

madmonkey

NGA已经看过了.没想到这里又来了.

CNCSNAKE1

防沉迷不无聊吗？
1 首先这个p系统侵犯了人权，公民有自主娱乐权，限时？我靠，谁给的权力
2 认证系统根本就是垃圾，随便编一个身份证都能骗过它，不信，你搜索一下韩国身份证，同理中国以后不能这样了？
3 从开发与运营角度来作限制明显就是影响国家税收的反动政策，我们都是账目清晰的商户，想偷税都不容易，这可不是路边摊位是正正经经的企业单位阿。这是一个行业，用政策来限制行业的发展还不够无聊？
4 行业进步，网络带来的是一个社会现象，一个社会形态的变革。他当然会方方面面的影响各种传统行业。例如传统电视行业（陈天桥？），媒体，广告，行销，等等。适者生存，这是进化论，同理，适应的生存，不适应的落魄。这个政策，很明显是在打压新生事物的理论下出生的，根源就已经不对了，还谈什么发展阿。

限制是应该得，尤其是那些未成年人，他们需要更多的时间做更多的有意义的事情。娱乐，我不认为多么的有意义。
但是这个不能通过政策，对生产者限制，而是应该同过教育，宣传，来进行认知上的改变，真正把网络游戏变成人民群众的休闲道具。这才是根本的做法。
舍本逐末，过度的要求生产运营者，不无聊吗？

策划神

想为反沉迷而做想做反沉迷都是初级策划或准策划。

赤龙

CNCSNAKE1: Re:谈魔兽世界高端副本和团队的设计缺陷
防沉迷不无聊吗？
但是这个不能通过政策，对生产者限制，而是应该同过教育，宣传，来进行认知上的改变

既然阁下都同意应该保护未成年人过度游戏，那么就应该肯定防沉迷的初衷是好的，只是目前的细节还过于简陋，还需要完善。
而不是简单地叱责为“无聊”。任何制度诞生之初都不是完美的啊。

至于你说教育和宣传，却没有指明教育的对象。你是指设计商和用户都要接受教育？

我的建议是设计商有 通过限制MMORPG某些过于累人的内容的方法 来 保护未成年人的责任，而不是只顾赚钱。

目前的魔兽世界就偏向于只顾赚钱。

方法我前面也提了，就是休闲服务器。起码是第一步。

策划神

CNCSNAKE1: Re:谈魔兽世界高端副本和团队的设计缺陷

防沉迷不无聊吗？
1 首先这个p系统侵犯了人权，公民有自主娱乐权，限时？我靠，谁给的权力
2 认证系统根本...

是啊，说难听点，就有点计划经济的味道了。

zakarum

缺陷一提出来的是个问题，而改进建议却还是个问题：如果A副本限制每周只能通2次，那么你肯定会通满2次，否则你就会觉得亏了；如果限制每周只能通10次，那么你肯定会通满10次，否则你就会觉得亏了；如果限制每周只能通20次——这个``和不限制有什么区别？

缺陷二的建议……系统靠什么来判定你是参加过一次RAID了？双脚踏进副本？还是推倒哪个BOSS？快推倒BOSS的时候人正好挂了灵魂在副本外面算不算出过力？算出力那我就一直站在外面等BOSS倒了再进去分装备就好了；不算出力那死得是不是也太冤了？不是说不能做，只是需要综合考虑的因素太多，任何硬性的规则都会有空子去钻，这个时候“法治”不如“人治”。另外，还有一点是功能的实现，是不能用既然AA都做了，为什么BB不能做这种逻辑来思考的

缺陷四的建议...为玩家规定必须套路的设计，最好慎用再慎用；呃，我个人以为，这一点其实不构成为缺陷

缺陷六``呃可以这么认为，除了洗月布和点奥金之外，WOW里所有的制造类技能都没有商业用途，于其经济系统属于FC设计

缺陷七``难道RAID中10次有8次可以获得自己可用装备的希望，不比10次只有1次获得自己可用装备的沮丧更值得你喜欢？

缺陷八``MT只是一种传统战术的体现，不管是什么样的存在，都必须有人去扮演MT这一角色，打个不太恰当的比方，你对这种对MT战术的怀疑，就和对星际争霸里前期一定要派兵探地图这种套路的必要性的怀疑一样

楼主对WOW副本的一些认识我还是很认同的，比如无止尽的高端副本的疲劳和对其重度玩家策略的怀疑

赤龙

zakarum: Re:谈魔兽世界高端副本和团队的设计缺陷
缺陷一提出来的是个问题，而改进建议却还是个问题：如果A副本限制每周只能通2次，那么你肯定会通满2次，否则...

晕，阁下是没玩过WOW，还是没下过高端副本？

1. 限制次数意思是比如一周最多去两个高端副本，或者最多参与40人的RAID两个晚上，总时间不超过8个小时；

2. 这个是原有的判定啊，我只是建议把 每人的团队信息/RAIDINFO 公开到公会界面显示，或者让团长能够查看所有公会成员的40人副本CD状态。

其它的....感觉阁下就是没玩过WOW的高端副本啊～

hkcqh

？？？ 不是在讨论WOW的副本设定么？几时变成防沉迷座谈会了？