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楼主: 正宇不在

[讨论] 七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

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发表于 2007-4-1 15:36:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

你可真会扯啊,老奥同志~呵呵

不过扯得还蛮有道理的,也比较生动

不过有一个观点我是不太赞同的,你可以细看一下我的分析:

我认为,不管是全战也好,罗马也好,三国也好,甚至包括目前为止所有类型的游戏,都不是对真实逻辑的模拟--甚至连一个真实逻辑的片面层次也算不上:比如你分析的战争的三个层面.

真实逻辑是什么?广义上而言,是宇宙间万事万物之间所存在的客观关联,是我们所学的所有自然学科以及超越人类理解范围之外的更多知识的一个总和,只要我们破除其中一个环节,逻辑也就并非逻辑,而只是伪逻辑了.狭义上说,特别是对于一个游戏策划师来说,真实逻辑意味着现实生活中我们了解和掌握的一切.至少以目前的技术水平来看,要模拟出一个具有狭义真实逻辑的世界还不可能,就更别说是广义逻辑了.

游戏逻辑又是什么呢?它应该只是一个截取真实逻辑中人们熟知的某些环节,拼凑起来所构成的一个虚伪逻辑,设计者只要让这个虚伪逻辑所反映出来的大部分表象与真实逻辑相符,使玩家产生错觉,认为置身于真实逻辑之中.那么这个游戏就可以算是成功的.--全战就是这样一个典型的例子

"我向来认为,做游戏就是做规则。而“游戏规则”则是对“现实规则”的提炼".

你所说的这一点,我极为赞同,不过,你自己似乎并没有依据这个起点出发,去推测实际游戏中的规则设计原则

为什么说策划是游戏设计中的灵魂人物?正因为,策划具有构架这种虚伪逻辑的能力,正因为策划敢于挑战真实逻辑,打破真实逻辑,去营造一个貌似具有真实逻辑的虚拟世界.

话不多说,举几个例子,你看看从中有什么启发.

我们都说CS中枪弹射击效果很逼真,难道我们真是按真实逻辑来实现的这个逼真效果吗?

我们都说魔兽世界中的物理引擎做得不错,可是,仅"上电梯摔死"这一个现象似乎就能完全否定它对物理学模拟的真实性.

全战似乎很真实,但它却永远不能实现300斯巴达抵挡30000波斯人的辉煌--即使玩家再强,电脑再弱智.然而这却是真实的处于战术层面上的战争过程.

极品8够拟真了吧,可是你把赛车开出赛道100米之后,你看看你还能不能继续往前开?

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发表于 2007-4-1 16:11:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

其实说来说去,战争游戏么,大概也就是3类
完全虚拟甚至娱乐化的,尽量向现实战争靠拢的严肃题材,以及在这两者之间的综合类


3类游戏的用户侧重各有不同,但是用户群又相互包容。

但可以肯定的一点是,第2类的严肃题材作品,大概就是属于叫好不叫座的局面,可以获得各种技术上和媒体上的高度评价,但是不可能在大众用户中获得相当的市场分额,属于 曲高和寡 类型。

综合类,则是大众化的产品,也是目前市场的主流。但是这类的主流产品,恐怕也只能辉煌上几年了,毕竟大部分的内容都是雷同,无非是换几个故事而已。真正能有深厚底蕴的大做寥寥,无法避免整个市场的萎缩。

娱乐类,应该说是市场前景最为看好的。简单上手,容易操作。而且非常容易转化为网络题材的作品。可以做到单机和网络的相互包容,只要加上一点点的技巧,就完全可以成为电子竞技的好题材,在用户中形成比较完善的金字塔模式,各得其乐,又受高手的指导,从而也为自己的市场做了更好的宣传和推广。 [em17]

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发表于 2007-4-1 16:22:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

楼上的朋友,很有哲学思想哦

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发表于 2007-4-1 16:30:00 | 显示全部楼层

Re: 七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

这种游戏就是一大堆的数据联接、调用、状态转换……我一直为实现这种理想而努力学习啊!  [em4]

我要做宇宙全面战争  [em17]

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发表于 2007-4-1 16:31:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

简单的说吧,所谓的 素质 ,压根就是狡辩自己错误的理由

是的,你可以给用户分阶层,划分素质,但是,用户的钱,在银行里可都是通用的。不说说博士生的100块就当200用,文盲的100块只能当5毛

产品销路不好,能说明什么?设计思路,流通渠道等等地方,出了问题。只能说是自己出了问题,为什么要拿用户的 素质 来解释呢?

买了你的东西,就是高素质,不买的,就是没素质?

简直胡扯!

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发表于 2007-4-1 16:52:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

你怎么知道TW系列曲高和寡销量不好?

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发表于 2007-4-1 17:02:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

我立足的情况是国内,谢谢,请不要拿国外的数据做比较

起码就我所知,我周围众多的同事和朋友等游戏迷里,玩全面战争的不用几乎了,压根就是没有,也从来没有朋友向我推荐过这游戏。
但是,推荐英雄无敌5的很多。

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发表于 2007-4-1 17:04:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

我还记得前些天外国某网站有所谓 历史最佳25游戏 的评选
第一个看见的,就是伊尔2,排25位。我看了看对这游戏的评价,都很高。不过,周围的都朋友没玩过。

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 楼主| 发表于 2007-4-1 18:50:00 | 显示全部楼层

Re: Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”

jamesge: Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

你可真会扯啊,老奥同志~呵呵

不过扯得还蛮有道理的,也比较生动

不过有一个观点我是不太赞同的,你可以...


纯引用~~~ [em2]

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发表于 2007-4-1 20:09:00 | 显示全部楼层

Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

jamesge: Re:七零八落的闲谈“模拟类”“古代历史战争题材”游戏

你可真会扯啊,老奥同志~呵呵

不过扯得还蛮有道理的,也比较生动

不过有一个观点我是不太赞同的,你可以...


呵呵,你举的例子里面只有第四个——NFS的确是因为规则上的需要而这么设计的

FPS里面CS根本不真实,但是有比CS更拟真的游戏,而全战里面是可以实现几百破几千的战例的,至于不能更上一层楼我认为更多是技术上的限制而不是规则上不需要。

至于魔兽里面上电梯摔死,我个人认为这只是一个的BUG。而且魔兽的物理引擎本来就不怎么样,如果要讨论物理引擎,havok应该更加合适
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