怎么做下一代MOBA

templar616

温不胜 发表于 2018-8-14 15:20
楼主，能加个qq吗，有空交流下

qq/微信都是 517471032 ：）

wuye

所以，下一代moba是怎样的呢?

我是来造谣的

提个粗浅的想法
dota2和lol都是小兵就那几类，是不是可以在特定波数后（或完成任务后）变化小兵类型或攻击方式？
或者花资源能招募特定类型小兵？（把moba还原回部分塔防，说不定别有一番趣味？）

LoveLing

不错

templar616

我是来造谣的 发表于 2018-8-18 00:13
提个粗浅的想法
dota2和lol都是小兵就那几类，是不是可以在特定波数后（或完成任务后）变化小兵类型或攻击 ...

要不要加某个系统，先要想清楚以下问题：
●我做这个游戏的目的是什么？
●新添加的这个系统，是否有利于达成该目的(或者由该目的分解出来的子目的)

templar616

LoveLing 发表于 2018-8-18 14:28
不错

谢谢

我是来造谣的

templar616 发表于 2018-8-23 21:04
要不要加某个系统，先要想清楚以下问题：
●我做这个游戏的目的是什么？
●新添加的这个系统，是否有利于 ...

这方法论讲的真不错。
我想知道，羊刀，冰蛙及其他爱好者们当初设计出，对抗式守塔攻防系统，近战小兵，远程小兵和攻城车的出兵系统的目的是什么？这个系统达到了什么设计目标？为何直到15年后，会如此稳定的被绝大多数moba游戏所采用？

还请大大解惑

lanfish

我是来造谣的 发表于 2018-8-23 23:47
这方法论讲的真不错。
我想知道，羊刀，冰蛙及其他爱好者们当初设计出，对抗式守塔攻防系统，近战小兵， ...

我觉得你提出的点很不错，但是只是后期添加一些兵种的话，其实并不能增添游戏的乐趣，对于原本成熟的MOBA游戏设定来说有些多余了。
而且其实楼主是做起凡的，玩过起凡的应该知道，类真三国无双的魔兽3地图，在后期是可以发兵发动投石车辅助攻城的。所以他应该比较清楚这个设计对于游戏的影响到达大不大。就我个人玩下来来看，效果比较有限。加不加没有实际影响。
如果想要把这个兵种的变化特性更加突出出来，我认为整个游戏模式会偏向RTS做修改。英雄可能就不再具备太强的个人战实力，游戏玩法可能偏向魔兽3地图的FootMan又或者是魔兽3的战就战这样的地图。从这几款游戏当年的流行程度来说，我认为往这个方向是有发展空间的。但在操作复杂度上来说门槛高了不止一级。但肯定也有不小的受众群体。

templar616

我是来造谣的 发表于 2018-8-23 23:47
这方法论讲的真不错。
我想知道，羊刀，冰蛙及其他爱好者们当初设计出，对抗式守塔攻防系统，近战小兵， ...

因为没和羊刀，冰蛙面对面沟通过，我不敢下定论，我就说说自己的猜测吧，哥们权当参考

先说说羊刀为什么要初创DOTA吧

众所周知，DOTA是用魔兽地编做出来的，当时羊刀估计也只是作为一个游戏爱好者，想做一个“自己觉得好玩的游戏“，这应该就是他做这张地图时的目的了

一般有这种想法的人，往往都是一个游戏的玩家，然后玩的多了，自然就会”感觉“到这个游戏中哪些地方是（他自认为）”好玩“的，然后就想把这个点提炼出来，重点突出（事实证明，这种从玩家到游戏制造者的过度往往是最好的，因为玩的久，所以就有大量的实地考察经验，对游戏的改进往往就相对于不玩游戏只靠拍脑袋的人成功率高得多）

而这个重点么，就是——英雄。

对比一下WAR3常规对战和DOTA的区别在哪里？
很显然，就是将一个玩家所能控制的全部战斗力，从很多单位构成的部队，集中到只由一个英雄单位构成的单人部队

按理说，由5支单人部队结盟，对抗另外5支单人部队，在没有小兵的情况下，战斗也是可以进行的，为什么一定要有小兵呢？

一方面只是一个习惯承袭原因——因为DOTA本来就是由WAR3继承来的，而作为传统RTS，就需要能控图

什么叫控图？使用无机动，但高攻防的单位，拒止敌方进入己方不想让敌方进入的区域
一般是资源区（野区），或者扼守要道。
靠什么来控图呢？靠塔。
DOTA选择只控制要道，而不控制资源估计是了让一局时间不至于拖得太长

然后，既然有了塔控图，就需要一种反制控图的手段，而这个手段，就是小兵（攻城车负责推塔，刀兵负责承担伤害，弓箭兵负责快速击杀敌方刀兵）。

如果一局游戏，双方英雄都没有任何作为，全部在泉水挂机，你会发现，即便打上10小时，因为双方都有小兵，在相互抵消之后，塔不会受到一点伤害，游戏就会无限进行下去。

这时候，就轮到玩家控制的英雄出场了。
英雄存在的基础目的，就是打破战场僵局的特种兵，迅速的清掉敌方小兵。

此外，还记得我在文章中说的那个最基本战斗逻辑链吗？
这个逻辑链，第一个节点就是——发现目标。
当敌方1，2层塔被推了之后，己方小兵就能深入敌方地盘，起到肉侦开视野的作用
而你要是经常玩游戏就知道，能先用鼠标点到敌人，是有很大优势的，往往能直接决定一次小战斗的胜负

总结一下，小兵的作用就2点：
●推塔
●肉侦

templar616

lanfish 发表于 2018-8-24 10:12
我觉得你提出的点很不错，但是只是后期添加一些兵种的话，其实并不能增添游戏的乐趣，对于原本成熟的MOBA ...

哥们说的对，MOBA游戏其实就是RTS游戏的一个变种
MOBA游戏之所以能击垮传统RTS，实际上就是因为弱化多单位控制，强调单单位控制
所以，加兵种，实际上意义不大，也不符合RTS类游戏控制的单位越来越少的规律
而且，还有一点，就是一定一定一定不能让NPC单位比玩家强

风暴英雄一个很失败的设计就是把感觉最HIGH，最爽的的大哥位让给了NPC，NPC带领玩家走向胜利，哈哈