向大众敞开怀抱的高层次产品

HalfLife

回tonycat
你的结论下的太死，太现实，太没说服力。而我的观点重在提醒大家在市场的重压下不能失去发展变化的眼光。

所以我们不是一类人，从看到的问题和所写的文字可以反映出各自所在的思想阵营。可以简单的划分为积极理性和消极理性。也可以说是积极主动和消极现实，而你无疑是后者，同时也欢迎反驳。

关于这个话题，请先从这几方面看，若有必要，可以进一步讨论：

1-高端和低端的区别表现在多方面，不要妄图以游戏的高低端来覆盖玩家的高低端。
2-“高端游戏与低端游戏”的定义，是怎样联系到“奢侈品与草根货”的？
3-某行业普遍缺乏创造能力的阶段性现状可以直接作为发展的原理？
4-请明确创造市场和适应市场的区别。老史成功的关键在于有能力自己创造市场。
5-请区分同种游戏采用不同玩法和不同游戏采用不同玩法的差别和各自的优势。
6-请看清内涵型游戏一旦能抓住数量庞大的浅层玩家带来的巨大效益，以及针对这种思路产生的设计方案和游戏全盘高端/低端的本质差距。
7-承继上一点，也请认识到提高玩家的游戏体验和游戏需求层次在游戏设计和品牌推广上占据的绝对优势。
8-不能完全用现实来限制发展。

心灵震撼者

我想问的是……怎么样让字变红？ [em7] [em7]

HalfLife

再举个例子，很久以前大家都在讨论桃子怎么卖才好卖，一些人则考虑桃子怎么改良品种才好卖。因为最初必然会受到一些挫折，所以这种人一开始就被人们定为为哗众取宠，并嗤之以鼻，但是现在的情况大家都看到了。

搞策划和设计工作受到行业限制需要低调，这点无可厚非。老人们在提醒新人们注意环境严苛的同时更该鼓励他们不要失去创造力。以现实而现实，同时还教导别人行事和想法都要一样的现实，这可不可以说也是种误导？

LS的，字就是这么变红的...... [em11]

lianglyj

HalfLife: Re:向大众敞开怀抱的高层次产品

LS的，你引用我这句话就是为了说反语？？
意思可不是你这样理解的，说来说去还停留在迎合玩家胃口的层面。还真有那么多人把责任推到玩家素质上去的，无语。

这是基本国情,在目前,网络游戏已经成为了最廉价的娱乐,那么就不应该以奢侈品的定位出来,而是一种消费品.属于正常消费.这个和首饰的概念是一样的,金器当然多人追求,但是收入低下的人无法得到欲望上的满足,那就有了替代品,而我们目前制作的仅仅是这种替代品,而不是金器.如果你要把网游定位在奢侈品的位置,那么请将它的客户端价格提高为当前的10倍,网络上无法免费下载,每一个阶段提升都需要交纳大量的金钱.而且想要进来也可以,先给钱.没钱的就在外面看热闹吧.

HalfLife

LS的怎么又不认真看贴？
到底是谁把“游戏或玩家的高低端”这层意思转义成“奢侈品和草根”的？

你真的搞清楚奢侈品和所谓的高端游戏在价格、入手难度、受认可的方式或是其他什么方面的区别了？

网络游戏会采用购买客户端作为销售手段？而且还是最廉价的娱乐？
为了买ps3花上3k多RMB的就是奢侈？为了几件装备或常年累月的点/月卡花上成白上千RMB的就是草根了？
多么具有开拓性的言论。。。。。。不服不行

lianglyj

网络游戏会采用购买客户端作为销售手段？而且还是最廉价的娱乐？
为了买ps3花上3k多RMB的就是奢侈？为了几件装备或常年累月的点/月卡花上成白上千RMB的就是草根了？
多么具有开拓性的言论。。。。。。不服不行


额,多看看其他地区的市场,会比你在这里做喷子有好处.WOW不但卖CD KEY,也卖客户端.这个是最简单的例子.而且在国外,你想免费下载网上的资源? 呵呵...小心半夜警察来你家敲门.
你去唱一晚K,喝一晚小酒已经足足够你玩游戏一个多月.这样对于低端的玩家来说还不是最廉价的娱乐那是什么?难道是花钱买罪受?中国目前国情的直接影响,你或许不知道,由于网吧的增加,各地的斗殴事件也相应的减少.
孩子.多学吧....还早着.
而且我还是那句话,不要和我说市场的概念.对于我来说,你还是太嫩了.网游市场太乱了.应该说,目前国内的网络市场太乱了.....

HalfLife

厉害，我回帖的时候确实还考虑过语言最好严谨一些，国家限制，个别情况什么的，想到反正大家都是在说国内，结果还真就漏了个“国内”和“主要”2词。（国内网络游戏，主要销售手段）

既然明知道有国情区别何必又专门提国外？WOW的KEY30元一个，玩WOW的大学生和上班族居多。上班族少的可能两周1张，多的起码也是1周1张卡。大学生一周怎么也能用2~3张，网络游戏是长期消费，花在点卡上的钱和30元的KEY比起来，那30元可能零头都不够。

拿玩网络游戏和K歌喝酒比较？我可以拿买psp和买跑车比不？游戏就说游戏，不要为了争论而争论，扯歪理我也没兴趣。

不过你老兄这个套下的还真是绝妙，我也不诡辩，认了~~
这下我这个人不但法律意识浅薄，见识短浅，市场研究上也是小p孩，甚至岁数都能被限定下来（孩子？）。
吃一堑长一智，网络果然人才辈出，字眼也可以这样抓，受教了！

对了，市场是肯定不敢和老兄你攀谈的，各人处的位置不同当然是相互都不能说服对方的。
举个不知是否确切的例子：
有些人就是喜欢强调自己的经验，当然了，摸爬滚打了那么久了，自己的经验都不信那也就白混了。一个卖白萝卜的老农一般会凭老经验去找人多的地方卖他的萝卜，结果跑来个学经济学的家伙叫老农去研究市场，人家当然听不懂你说的是啥。所以学经济学的那叫自讨没趣，当然谁都不想自讨没趣，我也不想。

对了，觉得上面的例子举的不准的话就还请不要对号入座。

还有，喷子这个词用在这里我反而不是很懂呢，而且我听说那些喷子啊愤青什么的好像都很自以为是，就喜欢把一些自己都搞不懂的词忘别人头上盖，好像可以很有面子的告诉别人自己刚好就不是喷子什么的。

lianglyj

额.....当然没有去考虑限定您的年龄,但是您的思维年龄已经深深印入了在下的脑子.
而且首先概念就是你颠覆的,高层次产品如果能向大众敞开怀抱.那么这个产品也就慢慢的变得低层次了..因为你会发现你的高层次产品是无法满足低层次人群的需求,而低层次人群在世界上占的比例又是最高的.也就是说你会丢失最大的客户层.
没错,做高端产品就得高姿态,但是你要一间五星级的大酒店让个衣衫褴褛的人进去不是大煞风景吗?

HalfLife

看来是题目的问题，是意识层次，这是我的错。

现在的情况是，这个高层次被理解成了价格高端的奢侈品。
故事里面讲的是书，讨论的也是意识层次，更何况我最后几句也明白的表明了观点。
只要环境合适，人的意识层次是可以不断提高的，这点相当明确。即使是一个只看3流小说的极其庸俗的人，也会在看3流小说的时候渐渐接感受到更高的思想需求，毕竟任何东西都多少有好坏区别。遇到好一点的书以后在思想层次上得到了满足，对稍好一点的书的需求自然会渐渐大过对3流小说的需求。

游戏是一样的，有过更深层的游戏体验以后，玩任何游戏都会提出相应的需求，会抱怨其他游戏这里不爽那里也不爽，我完全是针对这些方面在考虑。同一个事物，每个人注意的方面还真不同。

题目不明确是我的问题，以后肯定会注意。lianglyj你要是没说这些话我可能还想不到这里去，再次受教。

不过语言过激对谁都没好处，我甚至难以理解你那个回帖为什么会表现的那么激动。张口就是喷子、断定别人的无知。如果这样能显出你很睿智，那我就当陪你跑了个龙套。但是很遗憾，我从来不觉得一个缺乏言语自制力的人会是一个思想成熟的人。

有人喜欢研究游戏品质，有人喜欢琢磨市场，品质和市场两方面都是有实际意义的。你我都没权利教导他人放下屠刀立地成佛。

有一点必须强调一下，现在行业乱成这样，大家都看得到。
身处一个甚至谈不上规范的行业，谁都不用把自己YY的多NB多有洞察力。

lianglyj

意识层次....又让我想到了那个话题...算了.不扯淡...
    怎么说呢,我没有什么激动的意思.只是把不少的东西理理出来说说而已.以上言论纯粹扯淡,看得进当笑话,看不进完全无视就是了.
    有个老大说过,其实做游戏就象做AV..只要让玩家获得感官或者是其他的快感,让更多的人去看去玩.那这个就是成功的产品.至于怎么做出快感,这个就是我们要思考的东西.其实这个和关于生活这个话题是一样的,如果你不能抗拒被生活强X,那就闭起眼享受.那么如果你无法做到行业的领头羊(这个完全针对目前的新人),那么先请随波逐流.其实我的意思和你那文的最后一句是很相符的,至于我为什么把这个归结在玩家身上?
    这个很简单,因为现在是玩家引导的市场.只要看WOW后多少所谓大作在中国登陆失败就能看到一个情况,如果你十年如一日的不断灌输某种思想给玩家,那么这个玩家就已经认同了这种思想,如果你仅仅是在出来的时候叫嚣一下,很快会被群众和谐.
    至于研究什么,我自己也没有一个很好的自我定位.我现在的位置比较尴尬,但是能看到的东西会更多更广.比如我能看到渠道的工作以及会想如果是我我会怎么干,我看到KF工作时我又会想如何去培训他们,看到市场工作时我又想到如果是我我该怎么炒作.看到策划在制作时我还是会去YY我会怎么做...现在都弄到我不知道我该怎么做......
    扯淡完了,其实看你的人的思路还是挺清晰的,只是不知道你身居何位.