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[讨论] 用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

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发表于 2007-12-26 00:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到很多在这个论坛还有点印象的人在瞎推理,真的让人大跌眼睛。网游设计到底需要不需要逻辑思维,需要不需要一些基础知识?

试验的方法原帖已经有了,这里简化一下再贴一次,希望能终止一场无聊的讨论。

该贴原题:现给三扇门供你选择:一扇门后面是一辆轿车,另两扇门后面分别都是一头山羊。你的目的当然是要想得到比较值钱的轿车,但你却并不能看到门后面的真实情况。主持人先让你作第一次选择。在你选择了一扇门后,知道其余两扇门后面是什么的主持人,打开了另一扇门给你看,而且,当然,那里有一头山羊(这里的含义是主持人知道车在那个门,而且不会开有车的门)。现在主持人告诉你,你还有一次选择的机会。那么,请你考虑一下,你是坚持第一次的选择不变,还是改变第一次的选择,更有可能得到轿车?

问题的关键是改变选择能否让得到车的概率增加,概率是以统计数据为基础的。掷硬币得到正面的概率是1/2,那是基于无数次试验后得出的结果。

检验方法:找个助手,拿副扑克牌。你随便抽3张,然后看看是什么牌。假如其中有个黑桃2,那么让助手猜哪张是黑桃2。之后过程跟猜车一样,但要让助手坚持一种策略:改变/不改变。牌循环用,避免反复后认出背面。把这个过程演练个10次8次之后再思考这个问题的答案。还是不明白的话做这样的试验100次,应该足够反应统计规律了。如果不信服做200次,300次。应该也花不了多少时间。

做过试验的请来报个到,不想做的请继续回原贴讨论,我点名:yii、Anarchy、rick1979、丹青,请出列!!
我就很无聊,今天下午花了20分钟做了一轮,策略选择改变,100中69。

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发表于 2007-12-26 01:42:00 | 显示全部楼层

Re: 用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

今天刚看到这个讨论。这个问题两年前我们就讨论过。

我记得当时的结论是:从理论上来说,改变策略和不改变策略,概率是一样的,都是1/2。但是实践检验可能会不一样。这基于这样一个前提:主持人有意引导你获得那辆车或引导你失去那辆车。总之,这和主持人的主观意愿是有关系的,他想引导和不想引导,结果是不一样的。人们常常把主持人开打一个有羊的门看作主持人的一个暗示,具有“再给你一次机会”的意思。

如果真要检验概率,我看写一个程序来检验比较靠谱。

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发表于 2007-12-26 08:44:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

嗯,早上在上班路上又想了一下

假如在做游戏之前,我已经知道是这样的流程的话,那么我肯定是选择第二次改变选择,因为这样的话第一次选择的时候其实我是选择了2扇门(其中一扇空门是由主持人来帮我去掉),那么其实就是第一次选择的时候已经是在选择2/3的。

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发表于 2007-12-26 09:51:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

三扇门的问题是有标准答案的,争个什么劲头?

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发表于 2007-12-26 12:14:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

标准答案
http://www.hoodong.com/wiki/蒙提霍尔问题

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发表于 2007-12-26 14:19:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

没100次的耐心,主要是助手烦了……

策略选不变
60次,13次中……比预料的还要低……这个,说明RP问题很严重

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发表于 2007-12-26 16:23:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

实际上用我的思路来考虑就很简单
选择改变选择,相当于:第一次猜对的概率变为第一次猜错的概率
由于第一次猜错的概率大,所以应选择策略为,改变选择

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发表于 2007-12-26 16:32:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

这个好玩:
http://ibm9.math.nsysu.edu.tw/StatDemo/ConditionalProbability/ConditionalProbability.html

6楼的没链接,这里发一下:http://www.hoodong.com/wiki/%E8%92%99%E6%8F%90%E9%9C%8D%E5%B0%94%E9%97%AE%E9%A2%98

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发表于 2007-12-26 22:05:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

看了链接.明显的错误分析.

且看,这些人是怎么分析的
======
有三种可能的情况,全部都有相等的可能性(1/3)?

参赛者挑山羊一号,主持人挑山羊二号。转换将赢得汽车。
参赛者挑山羊二号,主持人挑山羊一号。转换将赢得汽车。
参赛者挑汽车,主持人挑两头山羊的任何一头。转换将失败。

======

这不是扯淡么?明明4种,被他说成了3种.还振振有词.
前两个都用具体号码,怎么到了第三个就变成"任何一头"了.搞双重标准?

参赛者挑山羊一号,主持人挑山羊二号。转换将赢得汽车。
参赛者挑山羊二号,主持人挑山羊一号。转换将赢得汽车。
参赛者挑汽车,主持人挑山羊一号。转换将失败。
参赛者挑汽车,主持人挑山羊二号。转换将失败。  

这才是正确严谨的分析.1/2.

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发表于 2007-12-26 22:15:00 | 显示全部楼层

Re:用实事检验,终止那个三扇门的讨论吧!

我再用他的"双重标准"的另一条写一次.
参赛者挑山羊任意一头,主持人挑另一头山羊。转换将赢得汽车。
参赛者挑汽车,主持人挑两头山羊的任何一头。转换将失败。

还是1/2。

要么把号码写完整,要么都用“任意”。拒绝“双重标准”。
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