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楼主: 巧克力大狗

[讨论] 这样类型的游戏能实现嘛?

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发表于 2004-9-3 23:44:00 | 显示全部楼层

Re: Re:这样类型的游戏能实现嘛?

ArmStd: Re:这样类型的游戏能实现嘛?

要是技?上可以做到?M真的?r候,我?得用?黹_?H-GAME的市?龈??....


嗯,那个,嗯,您贵庚啊?要……那个注意身体……
[em16]

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发表于 2004-9-3 23:49:00 | 显示全部楼层

Re:这样类型的游戏能实现嘛?

呵呵~到那?r候,相信女性向的H-GAME???也??芘畈??.

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发表于 2004-9-4 00:00:00 | 显示全部楼层

Re: Re:这样类型的游戏能实现嘛?

ArmStd: Re:这样类型的游戏能实现嘛?

   MUD??建的?料和?在?D像化所??建的?料量?K不相等,想像一下如果????建的?|西要?成MMOG的?料,意味著每一??人的?C器?都必?要有其他人所??建的地形、?D像、甚至事件等等的?料。除非?在的?路???已?可以提供即?r的?D像?料?鬏?,那?Client端便可以不需要?些?料,而是接近??一?拥娘@像。

   但反??硐耄?绻?@些成像的工作要交?SERVER去算,?要把成像?料即?r?鹘o每??人,SERVER必?是什?等???路必?要多???

   而如果每??人??建的??蛞??t又不相同,那?同一?SERVER程式便?o法同?r?用於所有玩家所??建的??蜓e,也就是必?以根?????颡?立生成的程式去?绦校?@又需要什??拥燃?的?C器去?绦校慷?疫@?拥南到y就不太可能是MMOG了,而是以?局方式?行,如此一?碇灰?娲司值耐婕蚁螺d相?的?卡?D像等?料便可。

   另外,SERVER必?要??涠啻蟮目臻g??Υ孢@些玩家所??建的?料?一部SERVER不是服?找???人的,看看?在一????虻?lient端有多大,只要10???到爆的玩家??建了一?哟蟮倪[?蛸Y料,如果做成MMOG,那?其他玩家便都必?下??些?料,?想又有多少玩家的?C器塞得下?些?料?

   ????很多咧,因此??握f:目前硬?和技?都不行.....


1.玩家所创建的游戏元素是放在SERVER上。游戏可以有一些公共区域,这些区域中的各元素(如建筑物、怪物、NPC等)是固定的。而其他的区域中的元素可以由玩家来创建,玩家甚至可以创建区域。数据的读取,也是当玩家A进入了有玩家B创建的元素的区域后,玩家A才开始读取SERVER上的数据。其他人创建的游戏元素只要跟玩家A不发生关系,那么玩家A并不要去读取。

这个问题已经早在1997年就已被解决,不再讨论。

2.不可能出现每个人的规则都不同,因为游戏的规则是大家共同创建的。游戏规则会随着玩家对游戏的创造能力的提高而不断的变化。但必须要肯定一点的是,玩家所创建的规则要有能力去约束其他玩家。这也就涉及到了可操作性。具体到运营上可以由GM来决定采取玩家创建的规则A还是玩家规则B或者是玩家规则C。玩家规则应该能够代表多数玩家的意愿,所以可以考虑由某种“组织”来发起规则。

这个是细节问题。并不难解决。

3.存储游戏资料这个问题想必不算什么问题。呵呵!既然游戏内的所有元素都是由基本元素通过某种方式演变来的。那么只要建立一个演变公式就可以了。必要的话可以建立一个数据结构去保存这些数据,我认为这个并不算什么太大的问题。

:)


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发表于 2004-9-4 00:31:00 | 显示全部楼层

Re: 这样类型的游戏能实现嘛?

技术方面就暂时不说了,作为策划,我从策划角度说吧

在玩家中,几乎很少有人愿意花大量时间熟悉另一个玩家指定的“未必合理”的规则,相对他们比较愿意接受游戏策划专业制定的“比较合理”的规则。
如果“某一个玩家”制定的规则的合理程度可以超过游戏策划制定的规则,那么换掉那个策划好了。:)
如果“所有玩家们”共同制定并认为比较合理的规则,的确可以做到比策划所定的规则更合理,但能把所有设定做到所有玩家都比较认同么?

所以游戏规则主要还是只能由游戏策划来定,玩家可以把自己的感受多反映,以使游戏策划能让规则更准确的符合更多玩家的理想。


就像大家不是都同意楼主的话一样,玩家也不一定会同意另一个玩家的想法。
规则需要主导者。

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发表于 2004-9-4 02:07:00 | 显示全部楼层

Re:这样类型的游戏能实现嘛?

1.就算是2D??颍??ile?砥唇拥模?灿衅?I限,Tile可以?o限,但是Client端的????可是有限的,不可能?o限LOAD?D,如果Tile已?被限定不能由玩家??新,那??面大概也就不??刑?蟮淖?化,而如果可以由玩家??新,那必?下?的?D量就很?人了,而且????的分配?????。就算玩家?意等待下??D素的?r?,也?有一天?料????愕挠驳?6?遥?F在的2D??蚝芏喽家呀?不是使用Tile拼接了.......。

   而以3D的成像?碚f,也???ERVER下?一??3D?鼍暗牡却?r??算可容?????琴N?D?炷兀坑绕渫婕?K不是很容易理解3D??D?斓南到y限定???,更?e?拆解?D像了.....?放??痈唠y度的工具?玩家????只是?M足少?蹈叩韧婕业男枨蟀桑??赌切┻BWindwos都不是用得很熟的"?大多?低婕?quot;?碚f,到底有什?意??~~我很好奇,1997年到底解?Q了什??

2.Capcom曾??行?一????,?面????]有??t,?果是GM成天得挖空心思?想今天到底要?什?"?F康活??quot;....?在?????蛞呀?停止?I?了

3.既然?所有的"元素"都是已?限定的,那?也就是?提供?玩家一??已?做好??的地?D??器?或者加上?∏槭录???器?

   ???∏榫??器好了,玩家自???∏椋?Y果同一??NPC身上?熘?欢咽录??降自?先?绦心囊??呢?或??????算好解?Q,但光想到玩家A??的事件和玩家B??的事件?热菹嗷ブ?g是矛盾的,?些事件多跑???大概也精神分裂了,??蚴澜绲囊回?性?⒁虼瞬?痛嬖凇3?亲龀砷_局的??颉

   如果事件不允?玩家自??,那?整??看下?硪簿褪情_放?玩家自??地?D了,??地?D和放怪?地?D只要一多起?恚?殴值?ERVER?C器??谝???禳c....我已??始想像??釉O?的最大好?,可能就是每??人都可以????好地?D?砭?功.......可以卡怪的好地?D.....

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发表于 2004-9-4 23:38:00 | 显示全部楼层

Re:这样类型的游戏能实现嘛?

TO ArmStd:1997年台湾的一款MUD被图形化,名字叫做《万王之王》,建议你去玩一下。如果你在游戏中当上大臣或国王。那样你就会知道作为普通玩家到底可以做什么了。

至于你所说的服务器的问题应该不难解决吧!可以利用盛大的做法,用新服务器去对玩家进行分流。那么一个服务器内的数据容量应该不是很大。

至于规则问题,可能是我没说明白,再解释一下。游戏并非“没有规则”也不是“每人都有一个规则”。游戏的规则有且仅有一个,这个规则是根据游戏进度和大多数玩家的情况来制定的。这个规则的制定可以由GM来完成也可以由少数玩家来完成。这个“少数玩家”可以是游戏中最有影响力的几个组织的头领,简单点说就是“人 大 代 表”。如何能够成为“代表”要依靠个人在游戏中的组织能力,当然也不排除武力。但由这些玩家来制定的规则不可以胡来,否则游戏就没有趣味性而言了。我们可以给这些人一定“数量”的“权限点”。创建或修改不同的规则消耗不同的“权限点”。不同组织之间可以联合起来修改规则,也可以自己改自己的规则。

至于编辑器的问题根本就不难解决,在《万王之王》中已经实现。首先,系统区域和系统NPC不允许玩家来修改。其次,玩家所创建的区域可以由创建者及创建者授权的玩家来修改,NPC也是同样的道理。比如说我建立了一个岛,在上面种了一些树,并且放了一堆怪物用来练级,那么这个岛就有我一个玩家拥有修改权限。如果我有一个好朋友,他想和我共同来建设这个岛,而我在线的时间又不是很充分。那么我可以给他一些修改权限,比如说他可以将树拿掉,或者在岛的其他地方放一些别的怪物。等等。

就技术而言,我并不认为这个想法有什么困难的地方。但是大家也都看到了,我的话中大量使用“如果”。也就是说,我只能假设一种结果。这个结果是按照我的意志来构思的。但如果这个东西变成一个有几百人同时在线的一款网络游戏,谁都不知道别人的需要到底是什么,所以在游戏中将可能出现太多太多无法预测的问题,而且游戏进度无法得到保障。也就是说,从设计角度上去分析这个想法,是难以把握的。对游戏的细节无操作性可言。甚至需要有人24小时在线对那些在游戏中有“特殊权利”的玩家进行监控,以便保证游戏总体上的平衡和逻辑上没有漏洞。显然,没有人愿意看到这种局面。
所以,如何从设计上进行突破,才是问题的关键。

我不知道这个想法是否能实现,但我知道以我现在的能力肯定是实现不了。

:)

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发表于 2004-9-5 01:13:00 | 显示全部楼层

Re:这样类型的游戏能实现嘛?

  切~我?以?槟阏f什?,原?硎钦f?王之王......?和?在??的?|西有?距?吧?那?系?也不是只有?王之王?面才有~而那?拥南到y甚至?不到我?的?放KEY?D、放怪工具的程度。

  一??玩家能?碛卸嗌佟⒍啻蟮耐恋兀恳?ㄙM多少代?r?能?蜻M行的改造工程又在什????龋糠殴值牡燃?又受到怎?拥南拗疲 在系?中限定了玩家可以做的事情,和完全?放?玩家自??,或?就是??中一直???著的??。在??蛑幸韵薅ǖ?ILE或者物件甚至依照玩家等????冉o予放怪的?嗔?@是不??成的,因?檫@一切?是在限定???取:??握f那只是在MMOG?面做了??小的Sim City??蚪o你玩,那?拥南到y??哆[?虮旧懋a生了什??拥母淖??幔

  而?放的程度和自由度也有很大的??,?玩家一???家家酒的工具,和?玩家一????造整????蛳到y的工具已?不是同一??水平的???了。至於?要GM盯著每??玩家看,那更是?以?成的事情,你一??月收玩家多少??而你又要?多少GM?砭S持???系?的公平妥善?作??你一?K我限定的空地和我?你??蜷_?工具?便你怎??、?多大、甚至怎?串?,那是?苫厥隆

  ??虻某淌?缀醵加幸欢ǔ潭鹊?I限性,有?r做??蜻???记尚缘娜ヒ?避?些具有危?性的地方,如果??一???自己都不知道???拥南到y,?e??行後的?果?o法?料,程式能不能保持?定?作都?是??大???。到?r系?照三餐??C,又?o?慕?Q,那是?也受不了的。

   另外,??蚬δ苄院?嘞奘潜仨?由程式????的,GM的工具和?嘞奘窃谙到y???r就已???了,如果在不??映淌降??r下,玩家最高的?嘞抟仓荒艿竭_GM的程度,但不可能?生新的功能(??蚬?疽膊惶?赡芙o玩家完全的GM功能,因?橐欢??绊???虻钠胶猓???哉f,所?的自由??造??t?缀跏遣淮嬖诘模?挥心欠N不成文或者以武力去??的??t可能出?,那和黑?偷?鸵?制度大?相似了。

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发表于 2004-9-5 20:50:00 | 显示全部楼层

Re:这样类型的游戏能实现嘛?

楼上的话一点都没错

我的意思是说现在从技术角度来看并没有什么不能实现的,不是吗?

但现在去讨论技术一点意义都没有,因为游戏的方向存在着不确定性

也就是说,我们不知道这个游戏明天会变成什么样

这也造成了无法着手设计

我想说的就是这个意思

当问题具体到某个细节的时候,我们总有办法来解决

但现在的问题就是:我们不知道会出现什么样的问题

所以如何设计才是最为关键也是最困难的

:)

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发表于 2004-9-5 21:21:00 | 显示全部楼层

Re:这样类型的游戏能实现嘛?

不,技?上?是不能???,因?榭朔?涣擞搀w障?...真要?放了那些工具,除了???和硬?障?以外,最重要的是程式撰???o法全面防????生.....

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发表于 2004-9-5 21:54:00 | 显示全部楼层

Re: Re:这样类型的游戏能实现嘛?

ArmStd: Re:这样类型的游戏能实现嘛?

不,技?上?是不能???,因?榭朔?涣擞搀w障?...真要?放了那些工具,除了???和硬?障?以外,最重要的是程式撰???o法全面防????生.....


为什么非得要网络带宽支持和硬件支持呢?
(我想楼主所说的硬件应该是图形处理能力和内存瓶颈的问题吧)

我们现在并不知道玩家到底能做出什么

所以不一定对网络和硬件都要求那么高

一旦由于玩家数量太多导致玩家所创造的事物太多从而导致了网络变慢的话

那我们也可以利用开新服务器的办法分流玩家或分流数据,这并不困难

而硬件的问题可以利用一个开关来解决,对于那些机器配置不是很好的玩家可以关掉显示特别复杂的魔法以及华丽服饰的开关

至于程序是否有能力预防错误的产生这根本就不应该由程序员来考虑

因为这根本就不是程序的问题,而是策划的范畴

作为游戏策划必须要给程序员提出一套不会产生逻辑错误的方案

而现在的问题就在于此

游戏策划本来是应该对游戏的每个细节都了如指掌的

而在这个想法中,游戏策划却无法做到这一点

也就是说,策划并不能给程序人员提供一个完整的开发方案

所以也就不要去讨论程序的问题,因为方案在策划这一步就没通过

难道不是吗?
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