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楼主: 颓废的艺术

[讨论] 游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度

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 楼主| 发表于 2009-9-25 21:11:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层

Miller: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关


继续反省
反省反省做游戏是为什么,游戏是为什么
简单的很,玩,玩的高兴就是游戏的最终目的
所谓需要...


你是没有遇到该反省的情况而已.

如果你到个自己公司的游戏自己人都不爱的地方去..你就会经常反省,也期望他人反省.

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发表于 2009-9-25 21:26:00 | 显示全部楼层

Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态

扼杀创意的决策层并不可怕
你要是遇到个比你创意更多的决策层就high了去了

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发表于 2009-9-25 21:30:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策

颓废的艺术: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关



你是没有遇到该反省的情况而已.

如果你到个自己公司的游戏自己人都不爱的地方去..你就会经常反省,也期望他人反省.

那和同质化无关了吧
如果决策层要做的游戏 是你认为不好玩的 那么你先反省决策层的喜好代表了更多的玩家 还是你的喜好代表了更多的玩家
多深入和你们游戏类似的其他游戏的玩家团体 (肯定有的吧,否则你也不至于跳出来说同质化了)
问问他们为什么喜欢为什么不喜欢 问问他们对你和决策层矛盾的点有什么想法
如果真的确定你的喜好代表了大部分人 让决策层知道 如果他们不接受 跳槽吧 这公司要死的

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 楼主| 发表于 2009-9-25 21:55:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决

呵呵.死的不会是一家.
不用心对待玩家,怎么可能让玩家认真对待游戏了.
现在大家做游戏都在找保险的东西做,省事的方法做,节约成本的原则做...度掌握不好,侧重点和方向掌握不好,整体掌握不好.做出来的游戏其实根本不得人心的..

所谓保险,有时候是一种不敢尝试,没有信心,和不了解需求的表现......比如,游戏都有练级,需要养成就是他们眼中一种必要的保险内容..所以强力渲染啊.以为玩家很喜欢练级啊..不分游戏类型的搞个需要周期很漫长的升级数据,.....似乎还不过瘾..来个转世吧....让你转个九九八十一次...呵呵.
先不说这个游戏适合不适合练级养成比重占大头.....
熟不知大家游戏的乐趣没有体验到..练级的乐趣没有体验到.....反到游戏里该让玩家前期体验的东西,稍微精彩些的东西都因为受人物等级限制学不了...被等级压住了.. 这样有人玩么?

而推翻了这些养成...或者削弱了这些养成.....他们就拿不出任何可以延长游戏周期的东西了...这就是目前当今绝大多数主策划很无奈的事情.

实际上更多的策划把 养成因素拿掉,他就不知道改做什么了...游戏会有进步么?

不是说养成不重要...养成还是需要的...但是除了养成以外的东西,才是现在玩家真正需要的东西..才是游戏真正需要加强的东西....各位牛X的策划们...醒醒吧.

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发表于 2009-9-25 22:12:00 | 显示全部楼层

Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态

该醒的是你自己。。。

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发表于 2009-9-25 22:19:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否

颓废的艺术: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关

呵呵.死的不会是一家.
不用心对待玩家,怎么可能让玩家认真对待游戏了.
现在大家做游戏都在找保险的东西做...


养成,或者说成长,真的是没有乐趣的事情么?

反之,去掉养成的游戏,就是有趣的游戏了么?

最后,单纯的成长能够支持足够的乐趣么?你所看到的很多成功的游戏,难道仅仅只有“养成”这一个元素么?

虽然我知道你只是举个例子,但这个例子带给我的感觉,是你对这个问题的思考有些极端。

还有一点,玩家是分很多种类和层次的。满足相对要求较低的大众玩家的需求,不代表开发者就是“不用心”。

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 楼主| 发表于 2009-9-26 00:53:00 | 显示全部楼层

Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态

楼上的朋友.你说的道理我当然是明白的.

我只是说,如果把养成因素拿开,你靠什么延长游戏寿命..?

不是做策划么? 策划就是有一个疑问或者问题出现的时候,你马上想出几个至少可以靠谱的解决方向.



我的这个疑问的道理就如同,练拳击为什么也需要练腿,和跳绳,一样...
是一种排除式,给自己增加困难式的思考方式....你有这样思考过吗?

你只会想到..养成是一种想当然的一种必要的需求..而我说的问题是,扔开这个你还有什么可以玩.


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发表于 2009-9-26 01:59:00 | 显示全部楼层

Re: 游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态

颓废的艺术: 游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关




游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关




也许大家不必拿成本的答案方式来计较标题的偏执性。。因为既然是山寨,是有个头脑的人都知道要超越山寨,即-----有自己的创新和超越意识。。
不过我认为,一个经验再丰富,专业知识再牛X的策划,他也比不上出自玩家的众多灵感多。
也许,一个非常好的具有创造性的建议,到了决策层这边可能会以各种理由推脱掉。
这是否是一个非常值的关注的问题呢?
曲径通幽的去想,这是否是导致游戏同质化且无创意的根本原因呢?


既然楼主都知道标题的具有偏执性那么就不排除这个命题充满了伪感。
1。山寨问题。山寨是一门高难度的技术。(就算美国把F22送给中国,中国也未必原样的生产出来。J11花了多少年?同理,技术理念才刚长上羽翼的中国游戏行业,需要的是成长,而不可能,也做不到一蹴而就)成长的烦恼转型的阵痛,需要忍耐和等待。
2。玩家的灵感,有多少是建立在以程序实现,美工刻画,硬件支持,游戏整体架构和平衡之上的?如果没有,这个命题的讨论game over。如果有幸有,那么被pass了,那么这些灵感有多少是需要企业--玩家,都付出软硬件成本去消费的?一个企业,所处的位置是,养活公司,活下来。你可以说他们是圈钱,也可以说他们是作出了就业贡献。这都需要成本,不只是开发的费用。无形的,有型的,范围小的,范围广的。产业化商业化的游戏市场,不只是游戏本身那么单纯。同理,中央都知道腐败严重,怎么就不能铁血清场?很简单,清了的人,谁补上?撕裂的裙带关系造成的各种情况又怎么处理?康熙早就告诉后人,既要纪晓岚,也要和?。所以,好差同台竞技符合利益和市场平衡。
3。任何企业的钱都是打拼的出来积累出来的资本。那不是简单的数字。是钱。万能的~(什么,VC么?嗯,VC的钱在世界任何地方流通,他们像一个水池的水,流来流去还是那些。但是VC这个水池不会让水干枯,所以VC要的就是补充水,不赚钱就亏钱。没有持平的概念,要么赚,要么亏,这方面也决定了游戏的质量和目的。)没有资本,就得去找别人的资本来积累自己的资本,这是个漫长的过程。而这些过程就是目前所发生的,现在~~等以后有钱,有技术,有品牌了,那就是成了玻璃渣了。。别指望等玻璃渣任天堂他们可怜中国的市场,给你一两个面包养活中国市场?所以没有资本,没有技术,别直接对比、那自讨郁闷。

4。当自己不知道一件事物的具体构成或者自己没有更深刻透彻的改进方案时,请低头走路,抬头看天~


总结:客观,理性,脚踏实地~

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 楼主| 发表于 2009-9-26 02:48:00 | 显示全部楼层

Re: Re: 游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议

skyking: Re: 游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关



既然楼主都知道标题的具有偏执性那么就不排除这个命题充满了伪感。
1。山寨问题。山寨是一门高难度的技...

你说的很有道理,谢谢。
当然我是知道导致游戏同质化的层面是很多维的。
而这个题目在我出发点,这其实是一个很小角度的讨论话题。
仅仅是从一个偏执的角度来分析可能性。
同时也想看看大家对此观点本身共鸣性是否大众化。

我的帖子一般都会令人产生歧义。。。因为不容易产生歧义的命题根本就没多少讨论的必要。正因为此才可以深层面向大家探讨学习一下。

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发表于 2009-9-26 02:49:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否

颓废的艺术: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:游戏同质化且无创意的根源是否于决策层吸取建议的态度有关

呵呵.死的不会是一家.
不用心对待玩家,怎么可能让玩家认真对待游戏了.
现在大家做游戏都在找保险的东西做...


要用其他方法来代替练级养成,我闭着眼睛就能说一大堆,从你清醒说到你困为止,但很抱歉,没有一个有价值。

至少目前来说没有任何价值。饿,其实我困了已经。。睡了~
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