关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混

gantleman

你可真够呆的，
你以为你是党员啊？
赚人钱不说，还要人家承认自己是傻逼。
打人一巴掌还要人给你个笑脸？
这心态得扭曲到什么程度？
人可以无耻加流氓，
但也要做一个无耻又流氓的绅士，
这是在乱世迫不得已而为。这才叫敢做敢当。
这个不叫虚伪，虚伪的是明明做了，并且明明大家都知道你做了，
还自己骗自己，说这是高尚的行为，这才叫虚伪。

天然呆: Re: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……
恰恰是楼主在鼓吹要对玩家顶礼膜拜吧？
我们都知道自己在挣（统计上的）傻逼的钱，那为什么还要掩耳盗铃地死活不承认用户就是群傻逼呢？现在到底是谁在玩虚伪？

freshfish

王者归来!: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……

其实楼主有个误区，不是说刺伤我，而是你一开始就弄错一件事。

征途是一开始就是针对高付费人群的，和wo...

这样说话 ，我能提起一点点敬意，但是:
宝马的设计是好设计师，他有说开不起宝马的人贱吗？他设计的好，还是要符合大众的审美观吧？除了某些仇富心理的人，哪个人见到宝马车就说一坨屎的？所以宝马的设计师也是考虑到大众的角度的。
你的产品做得真的好，大多数人都会赞同，好比Iphone4，是有很多人用不起，而且是大部分，但是有人骂他垃圾吗？
征途游戏的好不好，每个人角度不一样，自然观点也不一样，你认为他好，我没必要反驳你，我保留自己的观点。
但是有人说WOW好，你却在那冷嘲热讽，您不觉得掉价吗？
有人为征途花钱，不能说明征途好玩，游戏利用玩家的仇恨心理，攀比心理赚钱的数不胜数。我没玩过征途，单看画面就吸引不了我的视线。你注意的话也会发现，我说的是像，而不是说的它是坨屎。
你自己做的梦幻修仙我倒是玩过，我很欣赏某些系统的设计，虽然我不知道有没有在别的游戏中抄袭，虽然里面有很多的抄袭。但我觉得依然有欣赏的系统与玩法。比如说任务委托，这种提供便捷的收费就很好，花一点钱，然后省去很多繁琐的操作，我觉得很好。即没有影响游戏的平衡，又让人掏钱掏得心安理得。再比如雇佣系统，秉承RMB玩家给非R玩家发工资原理。即照顾到了RMB玩家，又福利了非R玩家。虽然，完全可以改得更好的，却没有去改，让这么个系统成了摆设。或许页游性质的问题，导致后期的开发缺乏深度？
扯远了，回到说用户群体，你为高端消费玩家设计，这完全没有问题，但我没说要偏向低端付费玩家，我只是说要尊重他们，而不是开口去骂他们贱不贱什么的。我相信绝大多数的策划这入行都是想着，做一款好的游戏得到公众的认可。现在这个世界给我们的限制让我们无法满足所有公众，而只能针对其中一部分。这个时候对另一部分人说的话应该是“很抱歉！”而不是“你真贱！”
他们是没给你带来直接的收入，但是，他们带来的效应却是不可否认的，没人玩，鬼TM给你冲钱啊？那些你所谓的富豪还会往里面砸钱？如果是的话，我在此断言，那还真是头不折不扣的蠢猪！你往单机游戏里砸个1W我看看？
你怎么不干脆出个无敌密码呢？然后搞无敌密码级别系统，谁掏钱多，谁的无敌等级高就可以秒了低等级的？
多直接多痛快，没钱的全滚蛋，我这游戏给有钱人设计的。
叫你尊重，尊重明白吗？大街上扫地的阿姨，你尊重她，你要不要叫她妈啊？你只要基本的尊重就够了，你只要能照顾的时候稍微照顾下，不带有色眼镜看人就足够了；比如你扔垃圾，请把他扔进垃圾桶。遇到扫地的阿姨，熟悉的打个招呼，不熟悉的也别翻白眼。这就是你对她所需给予的尊敬。

天然呆

gantleman: Re: Re: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……
你可真够呆的，
你以为你是党员啊？
赚人钱不说，还要人家承认自己是傻逼。
打人一巴掌还要人给你个笑脸...

好诛心之论，请问我什么时候说过“要人家承认自己是傻逼”了？
我认为从统计上来说，玩家是傻逼，这是我自己的看法。至于玩家自己是不是承认自己傻逼，那关我屁事？

我不能当面说用户傻逼也就罢了，按你的意思我连想都不能想？
这他妈到底谁在学党员啊？

zhenye003

本来因为感慨写了很多东西，但一看废话很多，所以删除就留了些重点，
作为同样一个支持“玩家为主”，为梦想制作游戏策划的意见：
1，如果现在玩家是路人，楼主是君子，归来是流氓，归来能抢到钱，而楼主你却不能
2，即使你不认同归来对玩家的评价，事实上很多玩家的确如此。
3，消费陷阱可以和游戏乐趣并存，但很多情况增加游戏乐趣比重后，消费不升反降。因为游戏乐趣很多建立在平衡上，恰恰越平衡的游戏越不赚钱。
4，多些执行，少些争执，抨击。不服目前天朝业内的状态，就自己跟个精品游戏项目，用你将来自己理念参与的项目成功后，再还击这个铜臭的社会

freshfish

天然呆: Re: Re: Re: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……



好诛心之论，请问我什么时候说过“要人家承认自己是傻逼”了？
我认为从统计上来说，玩家是傻逼，这是...

那你就是最大的傻逼，你生活每个消费环节就是在当傻逼。
一件名牌衣服成本200块，卖给你就成了2000块，你和那些游戏里交钱的不一样是傻逼？
你卖游戏，好比卖衣服，别人认同你的品牌，花2000块买了你200块的玩意儿，你心里暗爽，那不是可以不可以的问题，是什么问题你自己去想。你骂别人傻逼，却还要靠傻逼养活着，你真够傻逼的。这就是你想要表达的傻逼理论。
另外，我这篇文章是关于免费游戏中的大部分不消费，或者少消费玩家。文章没理解就在这喷，这论坛还真是喷然行动。
我是初级策划，我只知道要端正态度。做什么事态度决定高度。
谁都知道，要想别人尊敬你，你先得尊敬别人。
让别人尊敬你作品，前提你得让别人尊敬你，
所以，你对玩家就的不尊重，就是对自己作品的不尊重，对自己作品的不尊重，就是对你自己的不尊重。
你连自己都不尊重，我说我鄙视你有什么意见？
你在这骂你的玩家傻逼，他们没什么损失，等他们骂你的游戏傻逼，那你只有倒闭一途。
我从没对商业化的游戏有任何异议，我只是对某些所谓前辈失望了。
陷在利益的泥潭里不可怕，可怕的是把自己淹没了。
每个人做出一点点小的进步，这个世界会前进一大步。
每个人退步一点点，这个世界也会倒退一大步。
一个流氓不可怕。很多个流氓也不可怕。
可怕的是，让不当流氓成了笑话。

我并没有说赚钱不赚钱的问题，我只是说做人的态度问题。
做游戏没什么不好，赚钱更没什么不好。你在你的岗位上把谁都当傻逼，什么事都当成是应付傻逼来对待，你能做出什么好东西来吗？
同样，把玩家当傻逼来做的游戏能是好游戏吗？
当公众都对游戏丧失信心的时候，你是否感觉新的游戏越来越难赚钱，老的游戏也越来越难赚钱呢？
为什么腾讯各处山寨却捷报频频？
对，他有渠道，他轻松就能给几亿的人做下广告。即使傻逼率是万中出一，他也能出个几十上百万。
为什么玩家宁可去玩腾讯的山寨，也不去玩原版？
除去腾讯某些创新，更大的原因我想谁都清楚，
现在游戏都一个鸟样，我在哪玩不都一样？
连自己做出来的东西都不正版，还谈什么支持正版？真的支持的话，因为上不了BN就不用正版了？就开始贩卖盗版了？买盗版，是被情境所迫。但认同盗版则是堕落。
中国人太多，穷人更多，不否认有低素质的人，你可以无视他们的存在，但请不要一叶障目。更不要以偏概全。
玩家就是游戏的支柱，所有尊重每一位玩家，即使你认为他们傻，但也请你尊重他们。尽量考虑到各个玩家的感受，对你的游戏有利无弊。即使你的游戏是设计给高端消费，但你不是汽车设计师，你的“宝马”还有一群非高端捧着，所以才有高端消费来光顾。
一将虽难求，但三军也要得啊，为了一将舍弃那些只会听你命令的傻逼兵士，你是在筹划过“神棍节”吗？

zhenye003

freshfish: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……


那你就是最大的傻逼，你生活每个消费环节就是在当傻逼。
一件名牌衣服成本200块，卖给你就成了2000块，你...

其实不用多跟老人们争执，没结果的，多做事吧。多找玩家聊聊他们的想法与需求。结合自己的经验，做一款满意的产品。成功的产品出来之后，你就比谁都有说服力

pilipala

天然呆: Re: Re: Re: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……



好诛心之论，请问我什么时候说过“要人家承认自己是傻逼”了？
我认为从统计上来说，玩家是傻逼，这是...

大部分玩家，注意是大部分，在对游戏提意见的时候，都是以满足自己的私欲为出发点
甚至能出现同一个玩家在不同时间提出完全矛盾的意见

这种意见当然不能简单采纳，于是他还认为你不尊重他

这种时候，唯一的方法就是，嘴上说“你的意见我们会考虑”，心里想“这个傻逼回家打飞机去吧”

freshfish

甚至能出现同一个...
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这里讨论的不是对他们的意见采纳问题，而我说的是玩家感受问题。比如，某些人因为反外挂受到惩罚就说要去掉反外挂系统，明显是无理取闹的，你可以无视他的意见，但回答把“您的意见我们会考虑”，改成“对玩家误判照成的损失我们深表歉意，但去除系统将恶化游戏环境，因而无法采纳您的意见。”两者有何不同呢？
玩家的见识有限，很傻很天真，但你不能无视他们的感受。一些很小的改动就能解决的事，处理者的态度就决定了被处理者的感受。你抱着什么态度设计游戏，有素质的玩家能感觉到。好比仙剑系列，除去喷子(好多是竞争对手的枪手)和没素养的人，还有大把的粉丝在力挺他们，这也是仙五仙六能有出生之日的原因。如果说真的是纯为了利益，还有必要出吗？还敢出吗？

pilipala

freshfish: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……

甚至能出现同一个...

这里讨论的不是对他们的意见采纳问题，而我说的是玩家感受问题。比如，某些...
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因为“还有大把的粉丝在力挺他们”，所以做了一定能卖出去。

而且制作组都是真心要努力做好的。

可惜无论多努力，都要挨骂，因为你做不到《神鬼寓言》《最终幻想》《上古卷轴》那样的品质。

如果没有利益，早TM不做了……

litoo

freshfish: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……

甚至能出现同一个...

这里讨论的不是对他们的意见采纳问题，而我说的是玩家感受问题。比如，某些...
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有什么好吵的! 他们搞的越臭。机会也就越多。