关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混

freshfish

pilipala: Re: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……



因为“还有大把的粉丝在力挺他们”，所以做了一定能卖出去。

而且制作组都是真心要努力做好的。

...

你不能满足所有人，因为不是所有人都是人。
仙四出来的时候被人谩骂，但是后来更多的是褒奖。
玩家的认知是个过程，你不能要求每个玩家都一开始就对你认同。
仙五的预估很糟糕，姚大仙的原话是：不亏本就好。
仙五团队的募集，很多都是仙剑迷进去的。
仙5市场从未看好。所谓粉丝力挺就一定能卖出去的推论，实属假设。
仙4出版，销售量不足40W，如果仙五依然是40W销售，开发成本都难收回。
中国是盗版猖獗的国家，盗版技术日益进步，是否能销售到40万，姚大仙也只能说：不亏本就好。
但是，仙五依然坚持做了出来……
仙五发行至8月销售量就告破150W，如今在网络上发帖寻找“免费下载”游戏的帖子，会立刻有人跳出来回复“请支持正版”，而且这类发帖人会成为不受欢迎的人。
这就是玩家们对一个好游戏的渴望！这就是玩家的力量。
不否认有玩家对仙五提出争议性意见，但这也是对游戏开发者精益求精的一种期望。
仙6.姚大仙可能用最先进的虚幻三来开发了，针对的就是玩家对仙五存在的一些缺陷（操作，画面等）。
我相信，玩家是不可漠视的，是每个游戏开发者应该尊重的，即使他们又这样那样的不对。因为，你开发的东西确实没有完美。受点指责，有责改之，无则加勉。而不是对他们无视，鄙视与不屑。

cdm123cdm

别的我不多说，我只问问

魔兽世界1年100亿这收入，你是不是算的全球？

另外你说的是征途，拿来做收入比较的却是巨人

巨人开发成本多少?魔兽世界开发成本又是多少呢？

王者说免费玩家没价值，说的是完全没有消费的玩家，在版本更新的时候，参考其意见的权重也是最低，因为只有上帝和傻逼才会去满足每个人的口味，所以他既不是上帝又不是傻逼，那么当无法满足每个人口味的时候，优先考虑付费用户的利益。我个人认为，这种思考方式并没有错呀，当你必须做选择的时候，是能给你带来收入用户的意见更重要呢，还是不能给你带来任何收入的用户意见更重要？我不知道你是不是和这些各种类型的付费玩家去做过沟通？总的来说，他们和一毛不拔的玩家，在对游戏性的追求上并无不同，而且因为花钱消费了，所以对游戏如何好玩，有更强烈的追求。

ab_946

freshfish: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……

甚至能出现同一个...

这里讨论的不是对他们的意见采纳问题，而我说的是玩家感受问题。比如，某些...
[/quote]
怎么连客服的活都扯上来了？怎么回复玩家那是客服和运营的事，跟策划无关。
现实里，我相信没有人指着自己游戏的玩家说：“你是傻逼”
但事实上，很多玩家确实经常无理取闹，自己不知道自己想要什么，只会乱骂，压根不想想游戏公司的游戏并不是给他一个人做的。
对于这样的人，还有什么必要尊重他？在策划论坛发发牢骚也是很正常的。

狂战救世

人还是要有一点梦想的。
何况，出一款只赚口碑的游戏，也是为以后的产品打广告嘛。如果资金上允许，未尝不可一试。

天然呆

freshfish: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……


那你就是最大的傻逼，你生活每个消费环节就是在当傻逼。
一件名牌衣服成本200块，卖给你就成了2000块，你...

能从“我在赚傻逼的钱”推导出“所有被人赚钱的都是傻逼”

这种可悲的逻辑思维，还是趁早改行吧

养猫男

呀呀真羡慕你们有这么多闲暇时间。
       我想说下关于对玩家的态度问题。首先，我想说的是，GL说过（貌似？）鄙视玩家的话的……我觉得，这不是很酷吗？？要知道，游戏由于其创作的工程化，已经让游戏作品的个性也随着平淡了。从一个文化产品的创作者来说，  一味的迎合用户群，反而会让产品丧失一些自己的风格。单单从创作角度上说，反而是不可取的。
       LZ可能是新人，有些东西你没有遇到过，单单从玩家角度来说，过度的迎合大众，就会让作品趋于平庸从而过度商业化，如果你有游戏相关的行业阅历的话，你会发现，ACG行业内，日本，欧美也有很多人批评厂商商业化过度让作品缺乏魅力。甚至BLZ由于上市后因为财报变得稳妥也被FANS们骂过。我之前在做独立开发的时候，也被我认为“傻逼”的玩家干预，最后我无法妥协，破口大骂“老子做的游戏，不爱玩就滚！”这点是非常重要的。玩家和设计者，他不是单纯的商业买卖关系。他是一种价值共鸣。而不是单纯的一味去迎合。要知道，玩家的要求未必代表了他的“需求”比如玩家希望出现H的内容，你能满足他?你满足他了，你这游戏你自己都不认同。苹果的设计除了乔布斯的美学外，产品那万恶的封闭性甚至都是苹果的个性（我个人是开放平台的支持者）。所以，我对游戏一味的讨好玩家，非常反感，连个游戏的提示语都要用“您”，那他喵的简直逊毙了。所以GL能这么说，我都很羡慕，因为作为底层开发者，没这种说话的权利。
      所以，LZ你要想清楚，其实你仍然没有找到自己和玩家的立场。而很多人已经找到了。正确与否不重要，重要的是贯彻自己的价值观。而贯彻的方式，并不是去用道德抨击别人。游戏人，就用游戏来决胜负吧。

deawing

楼上见解正确。

Rgame

呵呵,谁做谁知道.

三郎

养猫男: Re:关于Gthief发的视频引发的感想，刺伤了GL，我想我没法混了……

呀呀真羡慕你们有这么多闲暇时间。
       我想说下关于对玩家的态度问题。首先，我想说的是，GL说过（貌似...

养猫男的见解很对。
楼主之所以慷慨激昂地猛烈抨击GL，就是认为自己抓住了GL言论中的小辫子，认为自己站上了道德的制高点，所以才如此的道貌岸然。
其实，做过研发运营的老鸟们都心照不宣：GL是正确的。
Rgame说的很精辟，谁做谁知道！

王者归来!

乔布斯貌似说过，用户往往不明白他们真正需要的是什么，还举了个例，说用户需要跑的很快的马，实际上，他们希望的是移动的更快，所以福特的汽车其实更符合他们需求，但他们在没见过汽车前根本不知道有这玩意。

玩家始终是盲目的，他们提的需求可能只是单纯表面的，而且更多时候，我们会发现，同样一个内容，不同玩家的见解不一样，有的觉得好，有的觉得不好，你作为设计者，怎么办？无论你怎么改，总会有一些玩家发出质疑甚至抱怨。

我其实不是真心鄙视玩家，这话单独抽出来说是有点断章取义，我鄙视的是一边玩游戏还一边骂娘的玩家。中国很多玩家都因为盗版的因素，已经养成了“好游戏不需要花很多钱玩”的思维。说实话，就好像ab公司老总说的“有些人认为PS就只值5快钱”。。。面对这样的用户，他们不但对游戏开发者也好，对游戏行业也好，贡献的价值量非常微薄甚至很多是可以忽略不计的，但他们又往往是抱怨最多，惹事最多的----游戏蝗虫太多了，危害多大大家都心知肚明。