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楼主: cdm123cdm

[讨论] 评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

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发表于 2005-6-28 01:12:00 | 显示全部楼层

Re: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做

cdm123cdm: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

楼上的你还不明白吗?
什么叫其他的都是瞎掰胡扯?卖都还没开始卖,发行都还没开始发行,阁下就神通广大的...

产品质量和本贴讨论的游戏好坏是两个概念。

生产一个黑白电视机,就算保证量质量很好,可以用1万年不出问题,仍然很难卖出去。

现在讨论的问题是这个黑白电视机到底是好产品还是坏产品,这个好坏肯定也不能从艺术角度去衡量,因为这是产品,是商品,不是艺术品。只有从市场角度去衡量。然而就算是一种新的电视机技术,谁能保证这个产品一定受欢迎?

公说公有理,婆说婆有理。公说,我这个电视机可以不用买卫星天线就能接收全世界的电视;婆说,有几个人听得懂外国话?听不懂为什么要买你的电视?

传统产品很难在上市前准确评价他到底是好是坏,如果要评价,只有做充分的市场调查,即便如此仍很有可能不准,产品一个小缺陷就可能导致市场失败,而你之前根本没有想到会有这个缺陷(原来那个不用自己买卫星天性接收全世界电视的产品每小时耗电1万千瓦)。

楼上企图用数值、公式量化游戏好坏,好比拿出数值,说这个电视机尺寸多少,重量多少,清晰度多少,耗电多少等等,达到标准的就是好产品,达不到的就是坏产品。这种方法在同质化竞争的时候可以用,大家的产品都一样,拼的当然是数值。但是在人家有新技术新创意出来的时候就不管用了。人家电视机都能飞了,都能装到眼镜里去了,都能显示立体画面了,都可以虚拟做爱了,你还在说清晰度多少,耗电多少,有意义吗?

网游的道理是一样的,网游产品之间往往差别还是相当大的,每个产品或多或少都有创意的,你很难量化地预测哪个创意是个宝,哪个创意会毁了游戏,只能凭经验看。

因此网游没有被市场检验以前很难评价它的好坏,唯一准确的评价方法,就是用市场说话——赚了多少,人数多少。

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发表于 2005-6-28 09:36:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

首先得能挣到钱,其次得受到玩家的认可

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 楼主| 发表于 2005-6-28 10:27:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

不好意思,我对这种[网游没有被市场检验以前很难评价它的好坏]的论调保持绝对怀疑态度。至少我了解的事实里,7家以上的网络游戏公司引进的垃圾游戏,就是毁灭在这种所谓因为[游戏产品特殊性],所以[游戏质量]无法事先检验的理论之上。

我一点都不明白如此否定一个比较量化的标准存在是为什么?
这个问题我提出好多天了,我也思考好多天了。我的结论是,无论如何,[游戏]也是商品,而一个商品,我不需要手中的游戏是什么好产品。我只希望手中的游戏是个符合一定标准的的产品,而合格不合格的,肯定不靠主观想象,发卖之前也没办法用市场检验,在发卖之前必然要有一个标准来进行检验。现在要讨论的问题是
1、这个标准存在不存在?
2、存在的前提下,如何尽量多减少人为主观因素的判断,引入更多量化的概念作为判断依据
毕竟,作为一个检验标准最基本的也有,在考虑到目前市场大环境的前提下也能有:
1、是什么游戏类型,根据之前的市场案例,销量良好的游戏里,这种类型的比率占据了多少?
2、画面好或者不好?符合不符合当前主流的审美趣味——最低限度,满眼马赛克,人物与背景比率失衡的画面,至少发卖起来无比困难
3、服务器稳定或者不稳定,容不容易被修改
4、操作符合不符合此类型游戏的默认操作
5、游戏的自由度高不高,比如作为RPG游戏,看看游戏里的有实用价值的装备丰富不丰富,任务多不多
以此类推,按照这个思路细化下去,难道真的就制订不出一个标准?难道某些标准真的量化不出?我达到标准的不一定是好产品,但是达不到标准,任它创意多佳那也是扯淡,至少卖起来困难与风险倍增。

最后,我极度反感创意优先论。不能在现有资源所提供的技术下实现的创意,对于卖东西的人来说。比搽屁股的纸还不如。

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发表于 2005-6-28 11:36:00 | 显示全部楼层

Re: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做

cdm123cdm: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

不好意思,我对这种[网游没有被市场检验以前很难评价它的好坏]的论调保持绝对怀疑态度。至少我了解的事实里...

按你的标准评价,我们来看几款游戏:

传奇,在上市前画面绝对属于烂,类似的游戏市场占有率并不高,当时最红的应该是石器时代。服务器也不怎么稳定,还发生过刷钱,还发生过经常当机。任务很少,技能也不多。结果传奇做得怎么样?

大话西游2,在上市前市场已经属于传奇市场,这类游戏占有率又不高,画面也不怎么样,而且还有大话1做砸的前车之鉴,结果呢?

wow,上市前很多人不看好,同类游戏市场占有率低,都拿eq做例子,结果呢?

泡泡堂,上市前休闲游戏没有一个成功的,还有疯狂坦克的前车之鉴,画面也不怎样,结果呢?

天堂2,上市前同类游戏中画面绝对属于好,系统设定好,技术成熟,结果呢?

所以说,你提出的标准,只能起到保健作用,也就是一台电视机是否质量合格的标准,但绝不等于这台电视机是否能卖好的量化标准。

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发表于 2005-6-28 11:43:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

其实这和玉石开采场上买来毛料一样,这块毛料品质如何,就是专家说的也不准,也只是凭经验估、猜。唯一标准就是切开来看看里面到底如何,才知道这到底是翡翠还是花岗岩。

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 楼主| 发表于 2005-6-28 12:30:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

按你的标准评价,我们来看几款游戏:

传奇,在上市前画面绝对属于烂,类似的游戏市场占有率并不高,当时最红的应该是石器时代。服务器也不怎么稳定,还发生过刷钱,还发生过经常当机。任务很少,技能也不多。结果传奇做得怎么样?

大话西游2,在上市前市场已经属于传奇市场,这类游戏占有率又不高,画面也不怎么样,而且还有大话1做砸的前车之鉴,结果呢?

wow,上市前很多人不看好,同类游戏市场占有率低,都拿eq做例子,结果呢?

泡泡堂,上市前休闲游戏没有一个成功的,还有疯狂坦克的前车之鉴,画面也不怎样,结果呢?

天堂2,上市前同类游戏中画面绝对属于好,系统设定好,技术成熟,结果呢?

所以说,你提出的标准,只能起到保健作用,也就是一台电视机是否质量合格的标准,但绝不等于这台电视机是否能卖好的量化标准。

————————————————————————————————————————————
你真的做过游戏评测吗?
传奇不是个好游戏, 但是传奇是一款合格产品 在引进的时候
游戏类型——即时战斗系统
画面——传奇的游戏类型,用来做比较的对象是同时期的《千年》和《万王之王》而不是回合制的《石器时代》,比较的结果是,画面在当时来说,属于可接受的范围之内。
服务器——不好意思,传奇在引进时做的服务器测试的结论是
1、相对稳定,服务器后台技术成熟
2、服务器架设成本低廉,单位服务器内可容纳的在线人数相对较高
反外挂能力——在引进前的测试里,游戏本身对于当时流行的WPE、变速齿轮是有针对性的处理过
3、游戏自由度——装备系统里的随机附加属性、挖矿系统、可查看对方装备、纸娃娃系统、各个级别阶段可以选择的怪物的多样化性,都在一个相对丰富的范围内
4、可扩展性——传奇可以通过很简单是手法创造新怪物、新地图、新装备

一台电视机是否质量合格的标准,不等于这台电视机是否能卖好的量化标准的根本原因在于电视机所面对的用户市场已经极为成熟,除了满足看电视这个基本需求之外,用户开始追求更多的附加价值。这和网络游戏市场的现状是两回事情。现在的网络游戏,我不需要你有太多的可玩性,你只要能按照要求保证几个方面的合格,运营就不是大问题……算了,写到这里重新看了看回帖子。忽然不想写了。关于大话关于天2关于WOW的游戏的话语一看就知道是外行或者玩家,我又何必要和一个看其言语就知道其根底程度的[玩家]解释这些东西?

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发表于 2005-6-28 16:18:00 | 显示全部楼层

Re: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做

cdm123cdm: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

按你的标准评价,我们来看几款游戏:

传奇,在上市前画面绝对属于烂,类似的游戏市场占有率并不高,当时...


你知道传奇最早是谁评测的吗?就是我。陈大年秘密找我评的,当时外界都还不知道有这个东西。

我97年开始做游戏的时候,别说传奇,UO都不知道在哪里。上海阳光大陆UO服务器就我架的。

我看的游戏评测多了去了,什么公司做的都有,我电脑里这类评测文档就有100多份。但我从来没有发现哪个评测人员评一下就能判断出游戏的前景,别说底层的评测人员,就是资深的人士看走眼都是常有的事。

我绝不会相信靠几个数值评出来的东西就会准确。评测的人有几个有市场头脑?有几个有高瞻远瞩的眼光?他们连一个产品只能完成它阶段性目标这种意识都没有,评出来的东西能相信吗?

如果说要数值说明问题,唯一办法就是市场调研,用调研后的反馈数据说明问题。调研的确可以说明问题的,比如上手度问题,找一群从来没有玩过游戏的人来,让他们在游戏中完成一系列任务,比如自己学会怎样登陆,自己学会怎样打怪,自己学会装备道具。然后看每个人在第几分钟搞明白哪件事情,就知道什么东西设计的不人性化。然而更深的东西就很难测了,高级别后游戏进入会如何发展,就算对方拿出所有的公式和数值,你找数学专业的人来检验,都未必准确。

问题是有几家公司能做到?等你真的做到了,产品早被人家抢走了。按你这种做法的公司有,就是鑫X。人家不仅要调研产品质量,包括对方的开发团队成员背景,上过什么学,做过什么坏事,老板喜好什么全要调查。所以人家公司开了3年,什么东西都没有做成,就天天评测,想做的都被人家抢了。

再想象一下,如果你是开发公司,拿着你的产品找代理,你和人家说什么?你说你的游戏操作只需要5个键,人家要10键?你说你画面16万色,人家256色?能达到这些标准的游戏多了,凭什么人家就要拿你的游戏?不拿别人的?

像你说的按什么多几个键就人性化,图像如何,这种是产品质量检测,绝不是市场前景的预测。以这种检测结果来评价游戏,只能误导老板,误导公司,害了大家。

反证一下:假设像你说的网游可以量化来衡量它的好坏,那么电影、小说应该也可以量化衡量,它们都有相同的特质——有艺术性,但同时是商品。你可要以找出很多衡量标准,比如小说有多少字,有多少错别字,有多少语句不通顺,有多少出场人物,有多少场景出现。但是用这样的标准能预测小说的畅销程度吗?这样预测只能说明这部小说是否及格,不及格的多半不会畅销,但是及格的也绝不等于可以畅销。那你的量化标准和畅销有什么必然联系?你只是设了一道很低的门槛而已。

最后补充一点:你说传奇不是个好游戏,就能说明你不懂游戏。你只知道从表面的东西,比如操作性如何,画面如何来评价,你根本不知道传奇设定微妙在哪里,根本不知道它为什么如此适合中国市场。

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发表于 2005-6-28 18:16:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

赞楼上的

不过请给出最终答案~~究竟该如何简单有效的去判断一款游戏是否符合中国未来2年内的游戏市场?

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Re: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做

丹青: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

赞楼上的

不过请给出最终答案~~究竟该如何简单有效的去判断一款游戏是否符合中国未来2年内的游戏市场?


你可以找到简单的方法,但绝不能说它有效;你可以找到有效方法,但绝不可能简单。

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发表于 2005-6-29 09:30:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

评价一款游戏来讲,它的定性指标也会影响游戏的发展,艺术与规范就是相违背嘛。不同的人有自己的兴趣爱好,便接受自己所喜欢的游戏。
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