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楼主: cdm123cdm

[讨论] 评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

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 楼主| 发表于 2005-6-29 16:00:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

传奇不是个好游戏,但是它是一款合格的产品。我[一点]都不觉得[传奇]多好玩。但是传奇这游戏技术上[成熟]和[稳定]造福了盛大——他要是代理的《龙族》,准保死绝

既然你97年就开始做游戏,那你就该明白,有多少不合格的游戏产品毁掉了的多少公司?

市场调查很难吗?真的一点都等不得?很低的门槛又怎么样?现在的游戏行业,连着最低的门槛都没有呢!真不知道国产游戏策划经验,资深游戏研发评测人员,如此卖力的否定为一款游戏产品设定一个可以量化的产品质量标准的居心何在。



另外,别举鑫X这种特例,鑫X是电信的三产,那公司存在的意义压根就不是做运营。



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 楼主| 发表于 2005-6-29 16:12:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

再然后,你也想想,你是开发公司,拿着你的产品找代理,你和人家说什么?
说你开发的游戏类型里市场前景良好,
说你服务器支持同时在线人数做过优化,单台服务器能支撑1万人
说你游戏自由度高,任务多,吸引力
说你游戏操作方便,人性化,画面好
说你游戏开发团队经验丰富,后期维护能力、问题处理速度极快
而说的以上这些东西你啪啪啪的除了演示DEMO外都能拿出可量化的数据实验支撑而不是空口说白话
你是投资人你会怎么去考虑?
再说一次,极度不理解
你是投资方你会怎么考虑?




想想 孔雀王
想想 使命
想想 神泪
想想 凯旋
想想 开天
尤其是都是陈大年同志亲顾茅庐评测传奇的你了,
想想 新英雄门


这些是稍加测试就知道BUG无穷,产品质量不合格,不符合当前市场预期的游戏了,最低的门槛又怎么样?一堆国产游戏和引进游戏连这最低的门槛都达不到呢。
再说一次,极度不理解国产游戏策划精英,资深游戏研发评测人员,如此卖力否定为一款游戏产品设定一个可以量化的产品质量标准的想法是出于什么动机?



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发表于 2005-6-29 18:06:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

你觉得传奇不好玩,就能说明市场上大多数人认为传奇不好玩?告诉你,我也一样不喜欢玩传奇,但这不阻碍我看出传奇及其适合中国市场。好玩不好玩不是你一个人说了算的,甚至不是一个特定群体(主要指评测人员)说了算的。直到现在传奇还有无数死忠玩家,他们中很多人玩过很多游戏,但还是觉得传奇好玩。而你恰恰不知道传奇好玩在什么地方。如果现在是4年前,公司同时在谈传奇和EQ,可想而知,你会为公司选哪一款。这样的评测你说我能信吗?

像你说的,市场前景好。根本就是空话,怎么证明?
自由度高就一定好?传奇升级还不能自己加点呢!而不能自己加点恰恰就是它好的地方,你又能理解?
任务多就吸引力高?EQ人家叫无尽的任务,在国外人家玩的就是任务,在中国不也死了?
团队经验丰富,这是任何人都会拿出来说的理由,而不管实际上经验到底丰富不丰富,专科生都可以吹成博士后呢!
后期维护能力强,这是服务,不是产品。

另外你为什么不谈谈怎么为小说进行量化评测?为什么没有人制定出对小说评测的量化方法呢?如果你没有办法对小说进行量化评测,那你如何对游戏量化评测?不要告诉我看有几个错别字,那不是标准。如果那把有几个错别字也列为标准,那我保证你的评测标准里面都是废话,就像不许用DOS做游戏,分辨率不能低于320x240,颜色不能用16色一样,都是废话。如果你把这样一个标准交给你的老板,你的老板肯定会以为你把他当白痴。

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 楼主| 发表于 2005-6-29 18:37:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

得,一部10个字错9个字,8句话中7句话说不通的文章,搁您这里,也必须要出版发行以后,经过读者检验,才能判断为是不是合格的小说了。完全不存在事先检验的标准与可能——您不觉得您这话本身,说的就是很愚蠢吗?
不许用DOS做游戏,分辨率不能低于320x240,颜色不能用16色一样这样的标准放今天,丢上去或者的确是废话。但是抽离开来。这其实是在讨论:
游戏支不支持什么系统
分辨率达不达的到某个标准
同屏显示多少颜色
支不支持中文输入法
……
这些拿来做标准搁你眼里就成了废话?对,这些是废话。不过连这废话标准都达不到的产品,你敢引进?

我不管你那关于《传奇》的游戏性是高还是低的看法——这些都是细节,我要讨论的只是,引进或者鉴别一款国产或者外国网络游戏时,有没有什么可以量化的标准能做参考。
您到好,直接就连游戏产品引进前,是不是该制定一些标准来引进的可能都给否定掉了。

好吧,我提个引进标准到公司老总眼里大约也就是白痴,您要给公司老总大谈特谈您这产品引进不需要制定什么标准的论点——老总第一反映大概就是考虑您吃了多少垃圾游戏开发商的回扣了。







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发表于 2005-6-29 19:56:00 | 显示全部楼层

Re: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做

cdm123cdm: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

得,一部10个字错9个字,8句话中7句话说不通的文章,搁您这里,也必须要出版发行以后,经过读者检验,...

一个错别字满天飞的文章不能出版,那不叫标准,那叫常识。现在你就是想把常识写下来当标准。

一个游戏支持不支持什么系统,要看你怎么说。你把支持不支持中文输入当标准,就是拿常识当标准。为什么说这是废话,因为连三岁小孩都知道要达到这个标准,不用你来定,而不是说不达到这个标准也能用——你在不断的偷换我的概念。如果你用这种方式来定标准,那么韩国的游戏中的大部分都符合,你都可以拿来代理,死掉的可能性也极大。

如果你要以任务多不多作标准,那就和评判一部小说,拿里面爱情情节多不多做标准一样,你会把很多好作品排斥在外,比如三国演义,比如西游记。这种标准拟定的越多,你的眼光越狭窄,越容易错过好产品。

传奇三游戏性如何,恰恰就在细节上。真正对游戏市场预测,就是在这些细节的评判上,你却认为可以放在一边。这不是本末倒置吗?

我来随便给你举个例子:比如说休闲游戏,你觉得任务多、画面好、操作好就能代理吗?哪怕你觉得这个游戏好玩,都不一定可以代理。这里面一个很重要的细节就是:这个休闲游戏有没有一个好的收费模式,如果它用道具收费模式,要看它的道具是不是适合收费,如果它的游戏形式很难做出人家愿意付费的道具,哪怕再好玩,它也赚不了钱。这就是一个很难量化,却又极其重要的细节。

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 楼主| 发表于 2005-6-30 15:51:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

我再说一次,只说最后一次.

极度不理解你作为7年国产游戏策划精英,资深游戏研发评测人员,如此卖力否定为一款游戏产品设定一个可以量化的产品质量标准作为参考的想法是出于什么动机.在现在的网络游戏产品的引进上,某些掌握了引进权的人们,连符合常识的标准都没有去设定---没有去设定的唯一理由就是对公司大谈特谈nofear您所主张的:因为游戏产品的特殊性,所以对游戏产品的质量预先设定标准是不可能的事情.

所以,孔雀王被引进了
所以,使命被引进了
所以,神泪被引进了
所以,开天又被引进了
所以,永恒被引进
所以,永恒又被转手买下了

常识当成标准,大部分的韩国游戏都合适?7年游戏评测经验的游戏行业资深策划.你恰恰说反了一个事实.

别的不说,单说这服务器端程序,有几家韩国游戏开发公司(包括国产游戏开发公司)敢让产品引进方[哪怕是引进方自掏腰包]去做个哪怕只是LAN网上的服务器压力测试?

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 楼主| 发表于 2005-6-30 16:17:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

算了,我厌倦这种争吵了.
来,让我们看看分歧点在哪里:

我主张,游戏,作为产品,引进前.应该设定一套标准来衡量游戏产品的质量合格还是不合格
而nofear主张,因为游戏产品的特殊性,所以对游戏产品的质量预先设定标准是不可能的事情.能设定的那些标准都是常识,都是废话,所以不该设定[这个主张里,至少我理解的潜台词与荒唐之处在于:按照nofear的主张,哪怕当前游戏在引进时,就发现不符合这些废话,这些常识,由于游戏产品的特殊性,也应该等引进发卖运营后再来看产品合格不合格]



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发表于 2005-6-30 17:24:00 | 显示全部楼层

Re: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做

cdm123cdm: Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

算了,我厌倦这种争吵了.
来,让我们看看分歧点在哪里:

我主张,游戏,作为产品,引进前.应该设定一套标准来...


我很反感你这一点:一直说我反对建立这样一个标准什么动机?我倒想问问你这么说我是什么动机?你这不是人身攻击吗?我呆的公司,引进产品从来不是我说的算的,也不是其他某个员工算的,一向都是老板说了算的!我也从来不负责这一块。

你一直就在强调应该建立这样一个标准,一直在说没有这个标准一堆垃圾都被引进了,还把“没有标准不会引进垃圾”这个观点强加在我头上,然后进行批判。说的严重点,这不和四人帮当年的做法一样吗?先把错误观点加在别人头上,然后打倒!

对你的做法打个比方:你想给人建个标准,就说,人必须是站着走的,不是在地上爬的;人必须是吃饭过活的,不是吃屎的……我说这是废话,你就说,难道在地上爬的也算人吗?吃屎的也算人吗?你想把在地上爬的和吃屎的都当作人,你连这么低的标准都不要了,你是什么居心?我说这根本不是标准,这是常识!符合这个标准的人多了,希特勒站着走的吧?小泉不吃屎吧?还不照样是垃圾!然后你还要反复说:你!你!你!你什么居心?好像就因为我不订标准希特勒和小泉就降临到这个世上一样。我岂不成了千古罪人?

我从来没有说过没有标准不会引进垃圾,我说的是有你那个标准照样引进垃圾,不但会引进垃圾,还会把很多好产品排斥在外!我要说的重点是“会把好产品排斥在外”。而且是大量好产品。用你的标准引进产品,只能引进没有质量问题,却十分中庸的产品,在现在这个市场上,中庸等于死亡。

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发表于 2005-7-11 19:31:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

和偏执狂没什么好说的,让他自己去定自己想象中的“标准”去好了……

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发表于 2005-7-11 20:44:00 | 显示全部楼层

Re:评价一款游戏的好与坏有没有什么量化的标准能做参考?

在乱世,评价一个人的标准只有一个:能够活着就是本事。
同样的,这是网络游戏的乱世,所以,不要去找什么标准,浪费时间。
等游戏市场规范了,国家政策法规完善了,就有标准可说了。
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