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[原创] 有技术为啥跟不上时代脚步,新星公司起凡的困惑?

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发表于 2015-5-12 03:34:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mengguobin2 于 2015-5-12 04:11 编辑

有技术跟不上脚步,国产前年新星起凡的困惑
由于玩起凡的时候正是激情燃烧的岁月---,期间常去论坛提想法,时间长了,起凡论坛的管理员各种慢慢混的半脸熟,甚至起凡设计者都小有接触-------是他主动联系我的 虽然玩起凡最火的时候有30万玩家上下,但是经常脑洞大开有游戏设计想法的,就我一个几乎



有的时候也是灵感来了,去提点建议与想法。
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起凡当年非常火,而且这绝对不是九城那样的破罐子破摔公司,后来公司有了一定实力,他们力推的争霸2,就是一款完全自己主打的竞技游戏





我自己有时候的灵感来了,自己都发现是


神来之笔-----比如 类似dota到真三3.9这样的国人的创意。


其中有一次最有价值的,就是提了一个新模式的玩法,然后马上就被论坛发到官方,然后马上我记得2月不到,玩法就开发出来了

当然那时候起凡正火,此类只不过是顺水推舟而已吧,提不提想法,都不耽误他火。




当然了,现在起凡有点 骆驼虽然大,但是跟不上世界的的脚步LOL后生追来的样子。


对此 我只能表示非常的遗憾和困惑。


遗憾就不说多了,国产非常有钱途的一款dota游戏。


困惑也是有的

起凡-----并不缺所谓的技术和创意。


我和其中有的开发人员聊过,他问我:有什么好想法吗?尽管提啊?

我随口一问:我想出来一个英雄的技能,释放之后,可以对小地图有影响----比如 红警那样的发电厂被炸,小地图断电的效果。

我开始也怀疑:因为不管怎么说,我当时认定的就是:国产游戏,别说起凡这个了,就算他们国内公司全部加起来,他们技术都是不行的,我丝毫不怀疑的感觉:我这个想法,他们肯定做不出来。

谁知道,他说:无难度。

结果,在后面一个版本中,我竟然-----果然在游戏中看到了我这个设想中技能的版本。


当然了,让我打消---怀疑国产技术不行的,后面非常多了

起凡开始这个游戏,就是100%山寨的,但是后来,他们设计很多自己的东西,比如很有特色的英雄,玩法之类。

比如李岩----竟然把格斗游戏里的东西弄到了dota类游戏了了,你说牛逼不牛逼?:funk: LOL有拳头女,但是操作不是格斗游戏式的,起凡这个英雄就做到了从头到尾都是”格斗“


这个英雄设计简直是惊艳的---可以说,和什么lol的英雄设计相比,一点都不逊色。



但是,我的困惑就是。

像国内起凡这样的公司,
1:不缺技术
2:不缺创意

上面已经说了很多了,但是设计出来的东西,好像就是差那么一点点---和外国lol这些相比。
也就是说,国内最优秀的设计者,设计出来的东西,是有特色,是有创意,但是放在世界上比,他就是差那么一点。

你要说这一点是什么?好像就在嘴边,说不出来的样子


比如,起凡设计了一个很有特色的自己原创英雄李岩-----但是操作要求高,最后竟然变成了冷板凳。


起凡:第一次想认真做一款游戏,投入的成本和心血非常高的三国争霸2,不管是画面,还是游戏设计等等,都可是说是一等一的游戏,却因为----跟不上LOL时代的游戏的快节奏,快上手,快简单而被 玩家随意遗忘。

到现在,我都非常替起凡可惜争霸2这款游戏------浪费这么多人的脑细胞!


诸如此类,等等

还有那时候我去梦三国论坛,突然想到了,让玩家参与游戏设计,于是有了---玩家参与配音这个想法。

但是---后来证明虽然想法不错,但是当今没想到的玩家的整体素质还是不行的(出了玩游戏之外的水平),那个根本就没多少玩家参与。




总之,诸如起凡的争霸2,你会发现起凡为了和LOL有明显的区别---在我这里叫不想山寨的那种第一次想设计一款好游戏的良心与决心吧、

在LOL草丛中借鉴而不是山寨,设计了自己的高地视野。


诸如此类等等----------

最后我自己的总结是:国产目前的游戏,可以达到 ---小创新

而技术上面,我短暂接触的起凡那个程序员(也许是)他的一句话已经证明了:就怕你没想法,你只要有,我就能做。


所以----就怕你没想法
有想法就有能做出来的游戏----------起凡算不上一流的开发公司,但是已经可以达到---你只要提,我就能做出来的水平了,牛逼不牛逼?
但是 令人困惑的就是这一点!-----国人的技术令人惊叹
不管是令我惊讶的开发速度,还是水平。 但是和世界的距离---比如LOL,始终就是差那么一点。

你追上去了,LOL又跑了一步。。

所以:只要有想法,就能做出来的国内的公司,和世界设计大师相比,差一点的东西那种

到底是什么,我真心说不出来。 所以非常困惑了。

举例说明:  我绞尽脑汁,当年都想不出---比魔兽3 更好的 基础体系---力量,敏捷,智力。

也就是说---没有比这个3个更好的了--所以我根本不会想LOL什么破体系。。:funk:====现在证明我的思维错了

但是LOL出了,人家根本没有这3样玩意,他照样火了

所以我非常的惯性思维-----啊?

所以我也有点怀疑,是不是国内很多人也是这样的情况:funk:  为什么老外能超出魔兽3的设计局限?
为什么 总是老外 打破 这种局限? 说的更清楚一点:突破!

从脑细胞的突破,到游戏设计的突破,然后------就是游戏设计的成功。

我真心不知道 国内设计者,为什么缺少这种突破感,也许很多人有而我不知道呢?也许是我没突破,或者 有人有突破的想法了,但是没实现?



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发表于 2015-5-12 08:33:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 小花 于 2015-5-12 08:35 编辑

虽然 我不是策划 但我觉得 国外和国内差的不仅仅是创意
在国外的设计师我觉得他们 的创意只是一个开始
然后就是创作 创作这个英雄的意图是什么怎么去配合其他英雄 他的优势和弱点是什么~~等等
接着就是放入整体世界加入这个游戏平衡中去 比如说吧小鱼人的大可以吃掉哪些英雄吃不掉哪些英雄 这种细节上的影响 并且影响游戏每个英雄的故事~!包括种族之间

国内想当策划的新人非常多 但是能进入这个行业的几乎没有并且就算进入这个行业 有很大部分已经被洗脑

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发表于 2015-5-12 09:18:35 | 显示全部楼层
国内本身是不缺创意的,但是有的创意简直是为了创意而创意,创意出来的东西只是为了和别人不同。根本没有思考过,这个创意在这个环境,这个游戏中具体会产生什么作用,往往起到了很平庸的效果甚至是反效果。每个人的生活阅历,性格等,都会造成了与他人不同的创意,但是光有创意是不够的,必须要衡量那个“度”,一个限定的标尺。超过了那个平衡点,宁愿削弱创意的程度,也要满足整体的游戏性。  

原来我不知道起凡为什么会这样,不过看楼主讲的经历,我知道了,起凡这问题不算太严重,只是设计者在大时代竞争下,开始急躁了,偏激了,脱离了游戏本身的初衷,稍微冷静冷静就能解决的问题。

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 楼主| 发表于 2015-5-12 10:07:22 | 显示全部楼层
yo0yoo 发表于 2015-5-12 09:18
国内本身是不缺创意的,但是有的创意简直是为了创意而创意,创意出来的东西只是为了和别人不同。根本没有思 ...

恩,                       

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发表于 2015-5-12 10:23:27 | 显示全部楼层
mengguobin2 发表于 2015-5-12 10:07
恩,

是什么意思?  你是起凡的?

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 楼主| 发表于 2015-5-12 10:55:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 mengguobin2 于 2015-5-12 11:14 编辑
yo0yoo 发表于 2015-5-12 10:23
恩 是什么意思?  你是起凡的?

你说的我大概知道,好的游戏设计应该的具备的能力应该是懂得贯穿全局,拿创意来说,单一的游戏创意非常的散,要在游戏里实现必须要考虑全局-----


拿LOL来说,每过一段时间,就会出现一个新玩法,但是过后,LOL这个奇葩公司必须删掉这个玩法。

你要放国内的公司,别说起凡,腾讯各种公司国人自己的设计的游戏,我想都会选择保留,但LOL果断删除,其目的------就是为了让玩家保持 良好的无厌倦感,和长久有期待感。

说的更通俗一点---那个新玩法,就是小菜,经常吃小菜,时间长了,肯定审美疲劳。


但就顾全整体这一点来说,放到世界上比,我感觉有失偏颇,你拿今天的眼光。

牛蛙公司的游戏设计思路和行为完全就是冒险赌博,英国早年另外一个制作组制作RTS 的游戏 黑暗王朝,创意满满,但缺乏整体协调性 而算失败作了。





当然了,现在你说:我知道LOL这么做的原因了,现在已经晚了,人家已经做出来了,我们知道的再多,也是公开的秘密,没多大价值。


但就 游戏设计的整体性都很好,又有创意的公司,只说国内又是谝膊,就算是世界上,你看什么暴雪,EA之类,这种设计者也非常少。


但是最后乐观一点把,设计者都是会进步的,从网易的英雄三国,你会看到---在斩魂失败之后,他们吸取了教训,游戏设计 更有整体规划性的考虑了,嗯,起凡100%肯定现在也比以前更成熟了

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 楼主| 发表于 2015-5-12 11:02:14 | 显示全部楼层
小花 发表于 2015-5-12 08:33
虽然 我不是策划 但我觉得 国外和国内差的不仅仅是创意
在国外的设计师我觉得他们 的创意只是一个开始
然后 ...

我为啥说起凡。。就是因为有想做好游戏的想法,并付出了行动,至于洗脑圈钱公司,打字都嫌浪费时间,说他们没一点信条的意义

当然最后我发现自己又有失偏颇了。。。 可以找个借口,比如起凡不也是么?-----先赚钱,有钱了再考虑做好游戏

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 楼主| 发表于 2015-5-12 11:08:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 mengguobin2 于 2015-5-12 11:10 编辑
yo0yoo 发表于 2015-5-12 10:23
恩 是什么意思?  你是起凡的?

我不是起凡的   好的游戏设计者 太累了,承担不起,打死不轻易做脑力工作,你尝试过,就知道有多累:funk:


但是作为兴趣之一还是可以的,我想知道和了解游戏的本质,这是探索的欲望吧,但是如果从头到尾设计一款游戏,我感觉还没有那么强的抗压心脏支撑

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发表于 2015-5-12 11:14:02 | 显示全部楼层
你找腾讯推就对了 外国人不喜欢三国题材 国人还是很喜欢的
我只能说网易三国出的晚了 如果早几年 国内LOL还没那么火的时候就出 然后大推 绝对不会如此没落

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 楼主| 发表于 2015-5-12 11:16:10 | 显示全部楼层
danmo5 发表于 2015-5-12 11:14
你找腾讯推就对了 外国人不喜欢三国题材 国人还是很喜欢的
我只能说网易三国出的晚了 如果早几年 国内LOL还 ...

英雄三国的成绩已经可以了
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