魔兽系列长期抄袭的母体对象-《战锤online》

唱歌的炮灰

楼上的兄弟，观点虽然认同，但是举证太欠考证。

第一，        WESTWOOD的老大是说过暴雪借鉴了红警，但是不太可能用“抄袭”这个说法。要知道，按我们汉语的语境，这个词是和窃取差不多的贬义词，这也是我反感这个帖子标题的原因：借鉴和抄袭不是同一种行为。不要把经典的生产和垃圾的产生视为同源；

第二，        WOW是什么游戏都可以，但绝对不可能是WH，也不可能是D&D。也许大家会觉得有点奇怪，但是事实上，不是所有的剑与魔法类游戏都是D&D，剑与魔法只是D&D的皮，d20才是它的核心规则，所以象《辐射》这样跟剑与魔法毫无关系的游戏，其实也是D&D，而WOW和暗黑则都不是，当然WH就更谈不上基于D&D了。

      此外，说卫道士的话，不敢苟同。人有观点差异是正常之事，即使我不同意他的观点，也仍承认他发言的权利。何况只是对一件设计的讨论，断不到上纲上线、党同伐异的程度。换回来说，这个帖子也非一无是处吧，有人与人之间的讨论，才有更多见识与思想的火花，不知大家是否有同感？

mokake

回楼上的兄弟。
你说的很对，我的用词或许的确过了一些。
但是不打算去改。
对于第二点，什么是dnd ，就是色子，不过现在关于这个帖子我们说的只是其故事的这种结构，也就是你说的dnd的皮，剑与魔法。不是说游戏系统。呵呵
另外用卫道士，是因为我实在看不下去那种指责性的提问，以及那种声嘶力竭喊叫式的发言。
而且问题是没有人说暴雪不好，只不过说了暴雪抄袭，而且现在的八卦新闻这么多，大家还能都相信阿。
结果，这位兄弟现在的态度就是所有人都在攻击暴雪一样。这样实在无法不让我想起卫道士这三个字。

其实楼主有可能就是估计这个帖子比较冷门，发过来大家都看看而已。甚至没有什么想法。
也许是楼主只是想说暴雪并非神。至少我在帖子中没有看到 楼主在攻击暴雪。
当然，这个题目是不怎么讨人喜欢。

在这样的情况下，反倒是某兄弟却在维护暴雪，贬低别的厂商。这点倒是很让人皱眉的。

的确，我誓死捍卫你说话的权利。每个人都有发言权利，我不同意，他也可发言。我也可以和他争论。这点上我没有不让他说话，所以这个也就不存在问题了。
接下来就说得是人生态度问题了。
我承认他的说话权利。
这个时候我就要争论，我素质好，或者其他什么原因，我就不争了。
但是我修为一般，我看着他看事情的态度和观点很不爽，而且在我感觉中，那种态度就算是卫道士了。所以我就出来说他是卫道士。
这个是我的修为问题，呵呵。没有办法的。我做不到那种 冷眼旁观 的境界。呵呵
不过我至少还觉得自己没有很偏颇的去看事情。还算中立吧。
最后关于西木的那个话

“当我第一次看到Warcraft 的时候，它对我们产品的’模仿’的确让我大吃一惊。”


——Louis castle(Westwood共同创始人之一)

呵呵，这个带引号的“模仿”我们大家还是根据各自的性格理解吧。
我理解的是用善意和比较惊讶的态度委婉的说出了“抄袭”这两个字。
但是在我看来，这并没有什么不好的，我到觉得是一种非常正面的评价。
就如同，我们现在如果做一个xx世界内容几乎一样，但是可玩性非常高，全世界人都知道模仿wow.
但是暴雪总裁说了：“啊，这个xx世界对我们的产品“模仿"的不错啊。“

我绝对不会觉得这是嘲讽或者怎么样。
所以我觉得某楼兄弟，也就是我说的那个卫道士，没有必要，在这里据理力争来证明什么。
暴雪，一家游戏公司。一家很牛的游戏公司。可是他们也有自己的失误，以及以后的衰败。
这些都是必然的。他最后留给我们的是美好的回忆就可以了。
其他的有必要在乎那么多么？

amin2005

尤其是卫道士下面的话让我很是纳闷。
“不过是看到一个和WOW比较相近的游戏，就高高兴兴地跳将出来说WOW抄袭别人，可悲啊～
美国游戏界都没这种说法，中国游戏界倒是率先创造了。”
对于这句话我不做评价了。
如果我在一年前，拿出ddo的画面给你，然后告诉你，这个才是dnd的正统，wow也是基于这个系统的。
那按照你现在理论，也一定会对我说
“你个傻X,你不就是看到这个和wow很像么，可悲啊~美国都没有这种说法，倒是你在中国这样说了。”

另外，楼里还有人表示，wow成功就是因为在中国有人知道，wh在中国没有人知道，所以wh就是失败的。
对这个我哭笑不得。
那当年曾经有过uo和传奇之争。骂声朝天，吵得不可开交。
就在那个时候传奇有80%人根本不知道什么是uo.
难道用这个理论就可以说，传奇绝对是个好游戏，uo是垃圾中的垃圾。
我才不管你在国外怎么样呢，谁让你在中国没有人知道呢？
------这样说只能让人笑掉大牙
千万不要用我们国人的无知去评价一个事物的好坏。

========================================

WOW是基于DND的吗？DND包含多少PVP规则？
你能不能找几个普通玩家问问他们，DDO和WOW到底有多少相似的地方？
问问他们，DDO和WOW像不像？
我很有兴趣知道你的答案。

不要急着给别人扣卫道士的帽子。
国外的说法，有很多，有些说法很多人认同，有些说法很少人认同，有些说法国内根本不知道也没兴趣知道，有些说法有人知道。
国外某个白痴忽然说“WOW是抄袭我的创意的”，你也要拿来引经据典吗？

玻璃渣的人说，他们借鉴了WH，作为我的角度来看，我本来觉得是没什么的，我会很佩服他们，不仅游戏做得好，心胸也开阔。
不过玻璃渣赞扬WH的话，在这里变成什么了？
变成几个人鼓吹WH，并作为玻璃渣不行的“标志”，成了几个人给玻璃渣扣“抄袭”帽子的强大信心。
如果玻璃渣的人不说这些话，说不准某几个极其有品味的WH玩家，现在还不知道WH是什么！
WH系列，以前大众软件就介绍过，我买盗版盘的时候也见过，绝对见过，至少2次！
但是，为什么之前根本没人提这个？
而是直到玻璃渣的人说了几句话，就高潮迭起的来扣帽子，瞬间转变为极有品味的WH玩家？

说到底是什么？因为不服气WOW的成绩，绞尽脑汁贬低WOW罢了，因为是“抄袭”的，所以不怎么样，因为“抄袭”的作品不值得佩服，我觉得这应该是阿Q精神的现代表现方式吧？
抄袭？
WH有WOW的战斗节奏控制吗？有职业平衡和理解吗？
中国400万玩家玩WOW是冲什么去的？冲绿油油的兽人去的？
拉倒吧，部落方的玩家，据我接触的，大部分人一开始并不喜欢部落的角色设定，很多都是玩久了有感情了才对部落形象有感觉的，好吧？
还真以为把WH的绿油油的兽人拉过来就有几十万玩家玩了？做梦吧，千万别醒。

amin2005

你认为这篇帖子里很好的解释了“抄袭”和“母体”这个词语，这是你的个人理解，我很尊重。
我的认为是这个帖子没搞清楚中文的汉字的“抄袭”和“母体”的原本意思，这是我的个人理解，谢谢。我甚至恶毒的怀疑作者的小学语文不及格。

他们很严肃地提出了魔兽系列“抄袭”了WH，他们很严肃地提出了“抄袭”这个词语。
但是他们不能解释为什么一个“抄袭”的作品可以成为世界电子竞技大赛（算上星际，应该是2个抄袭作品了）的指定游戏，而它所“抄袭”的“母体”却完全搭不上边。
这是一个什么样的“母体”，这是怎么样的一种“抄袭”？
虽然他们很严肃地谈到这两个词语，但是他们无法解释。

lhy2

剑与魔法不只是dnd的皮，也是很多其他系统的皮，剑与魔法并不是专属于dnd的。就像总不能你穿了一件衬衫，张三也穿了一件衬衫，就说你穿的是张三的衣服吧。

tonycat

其实多个游戏也挺好。不然老玩1，2个也很无聊么。这个时代：）
如果一个世界只有1个游戏，那岂不是很无聊
不知道楼上的再吵啥。嘿嘿~~~


http://www.steampunk.com.cn/index/

如果你要对战锤有了解的话这里有比较详尽的战锤资料

tonycat

shengkz: Re:魔兽系列长期抄袭的母体对象-《战锤online》

战锤之所以没开发网络游戏是因为战锤的卖点是小塑料人模型，战锤的乐趣不仅仅是单纯的对战，和《魔兽世界》...

ShengKZ对战锤有了比较明确的答复。感觉这就是战锤的部分魅力所在吧：）

如果没猜错，国内代理战锤ol的应该可能50%会是广州天悦公司


怎么说。个人认为战锤40k 授权给家园这个公司开发，比较败笔。
不过目前 RTS微操级 游戏能和 暴雪媲美的恐怕还暂时没有

战锤40k TRPG版的设计和大部分电子竞技类产品是一样的，强调了高竞技性对抗，而不是 学家园只是玩堆积玩具和模型，表现庞大的图形效果而已的游戏

这或许就是国外设计的败笔！
也难怪暴雪长期那么火暴，暴雪把电子竞技这块吃得太透彻了，太了解电子竞技那批人的爱好和需求了，其它公司如果只是以单纯的游戏设计来应付暴雪，可能很难有所超越。